про диссертационный скандал

[kommari]

Честно говоря, мне эта история с доктором наук-власовцем не совсем ясна.

Если отказывать в научной ценности его диссеру только на основании его политических взглядов (для меня мерзких) - то кто гарантирует, что завтра не откажут историку левых или просоветских убеждений (это не всегда совпадает).

Как бы не было грустно, но критерием тут, наверное, может быть только то, является ли диссер действительно неким вкладом в историческую науку или нет.

Интересно мнение историков (знаю, что некоторые иногда меня читают).

Вообще же реабилитация Власова и власовщины вполне ожидаема - в России многое развивается по украинскому сценарию. Думаю, что мы еще такие попытки увидим, и именно со стороны либералов.

Comments

[(Anonymous)]

Вот только вопрос -
что такое "действительно некий вклад в историческую науку"?

[kommari.livejournal.com]

Согласен. Но ведь как-то ученые советы определяют это - в том числе в гуманитарных науках (для меня загадка - как они это делают).

[rrips.livejournal.com]

" является ли диссер действительно неким вкладом в историческую науку или нет"

а что такое историческая наука вообще?

она ведь не математика, где дважды два четыре, и не физика, где закон ома - вот то есть взял и доказал. и теоретически, и практически

какая ещё там историческая наука? где она существует? в мозгу отдельно взятого историка? как например и шизофрения

не стоит аппелировать к исторической науке. ибо она фикция по определению. ибо любой даже факт она способна интерпретировать как угодно

она не наука. она скорее литература. с той лишь разницей, что история - это литература пропагандистов

[kommari.livejournal.com]

Тем не менее во всем мире степени по историческим дисциплинам присуждаются.

[voencomuezd.livejournal.com]

Выпускник физфака? Когда я слышу про "истории не существует" меня всегда заботит вопрос - а утверждающий это может, думает, что и филологии с юриспруденцией, надо полагать, не существует? Они ведь вообще имеют дело с нематериальными объектами, с символами, историк хотя бы древний меч пощупать может?

[serg-ivanov.livejournal.com]

Знатный вброс говен от ревельского знатока исторической науки.
Однако таки история (читать определение в словаре) как наука таки существует и вполне себе соответствует критериям научности (читать в педивикии про Научный метод)

[serg-ivanov.livejournal.com]

Даже в математике, где дважды два четыре не все так однозначно. Сколько по твоему будет дохуищща по дохуя? Просто дохуя или дохуищща? Математики, однако до сих пор в ступоре: https://ru.wikipedia.org/wiki/Континуум-гипотеза

[basiliobasilid.livejournal.com]

В дисере есть обязательный раздел: "положения, выносимые на защиту". Сумел обосновать их - молодец. Еще есть требования к новизне исследования. Следование этим критериям, впрочем, не исключает возможности защиты бредовой писанины. Что касается этого случая, такой оппонент автора, как юзер labas, дает высокую оценку научной ценности работы, безотносительно к идеологическим пристрастиям автора.

[kommari.livejournal.com]

Он писал об этом диссере? Надо посмотреть.

[vova-belkin.livejournal.com]

Ну, человек составил списки участников антисоветской организации, собрал показания свидетелей, улики, оценил вклад в работу каждого персонажа.

Я считаю, что это не только достойный вклад в науку, но и безценная помощь работникам ЧК.

[coyoteodin.livejournal.com]

саму работу не читал - так что по ней конкретно сказать ничего не могу

как историк же скажу - в любой исторический период есть темы, на которые многие крайне болезненно реагируют - но, тем не менее - изучать их нужно, причем изучать с нейтральной, неангажированной позиции

PS а вот к насаждаемой Кремлем государственной власовщине я отношусь резко отрицательно

[rrips.livejournal.com]

я может что-то пропустил

но откуда следует, что кремль насаждает власовщину?

[http://users.livejournal.com/modo_/]

Вопрос, по сути, в том, какие новые документальные либо прочие факты и свидетельства человек вносит в научный оборот. Интерпретации редко когда являются весомым вкладом (иногда - являются, но иииизредко).

Нарыл чего хорошего - молодец вне зависимости от того, зачем нарыл.

[tolko-myshlenie.livejournal.com]

Коллекционеры на научные степени не претендуют - обходятся и так.
Собирать марки можно и не будучи доктором. И даже кандидатом марочных наук.

[error-lapsus.livejournal.com]

Диссертацию можно скачать (http://www.spbiiran.nw.ru/wp-content/uploads/2015/10/%D0%94%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%A2%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF-%D0%90%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A1%D0%90%D0%9D%D0%94%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%90.pdf) и прочитать (если не лень; мне лично пока что лень).

Игорь Петров хвалил (хотя в оценках и несогласен):
http://labas.livejournal.com/1138227.html

[tutta tamm (from livejournal.com)]

Цель диссертационного исследования заключается в установлении численности, поименного состава, профессиональных и социальных характеристик генералитета и офицерских кадров ВС КОНР, а также мотивации их поведения.

Теоретическая значимость работы заключается в возможности использовать её положения и материалы при исследовании поведенческих практик во время международных конфликтов, для социально-психологического изучения феномена поведения военнопленных, анализа
отношений общества и власти. Данные и выводы диссертации способствуют теоретическому осмыслению таких явлений, как взаимодействие военнослужащего и государства в условиях войны. Изучение генералитета и офицерских кадров войск КОНР служит основой для обобщенного конструирования моделей поведения граждан в тоталитарном государстве, вступившем в продолжительную кровопролитную войну. Выводы диссертации могут быть востребованы при поиске средств и методов общественной консолидации.

Практическая значимость диссертационного исследования заключается, прежде всего, в том, что полученные результаты можно использовать в разработке государственной политики, долженствующей предупреждать использование противником военнопленных в своих целях,

[19092015.livejournal.com]

Убеждён, что история наукой не является.
Подобно философии это "особый вид человеческой деятельности", не более.

[voencomuezd.livejournal.com]

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].

Как сие противоречит функциям истории?

[(Anonymous)]

"Думаю, что мы еще такие попытки увидим, и именно со стороны либералов".
Вообще-то, такой сверхлибералистый либерал, "отец либеральной церкви", как Гаврила Харитонович Попов на этом поле уже неслабо отметился несколько лет назад.
Гораздо любопытнее (и гораздо омерзительнее) будет блокировка по данному вопросу прожженых либерастов типа митрофановым с гозманом - поцреотов розлива РКМП, на которых печати ставить негде, типа никитмихалкова с о. смирновым - плюс лиц, болтающегося как нечто в прорубе, но всегда на поверхности, типа жириновского. Под чутким и мудрым руководством сами знаете кого. Ибо и те, и другие, и третьи и, самое главное, четвертые по сути четверть века назад поступили как самые обыкновенные власовцы.

[zamorski.livejournal.com]

**Вообще же реабилитация Власова и власовщины вполне ожидаема - в России многое развивается по украинскому сценарию. Думаю, что мы еще такие попытки увидим, и именно со стороны либералов.**

Для этого Россия еще не созрела. Как и Украина во времена первого майдана еще не созрела для бандеровщины. Но как знать что будет лет через десять-двадцать. Правда если судить по небратьям ничего высокоинтеллектуального ожидать не приходится. Будет что-то типа "коммуняку на гиляку" и "Сталин - х**ло".

[emersonem.livejournal.com]

"реабилитация Власова"...ну да, оправдать, после чего сделать национальным героем,- это то, чего очень хотят все эти гозманы да гельманы...

[dimrych.livejournal.com]

Я не историк, не считаю историю наукой. Поэтому и не признаю за ней научной ценности, не подпадает она под критерии научности аж нигде и аж никак. Как и теория эволюции, как и теория Маркса. Это просто описалово из окна под настроение пишущего.

Всегда были режимы и оппозиция этим режимам. Это инстинкт человека, лидировать и соперничать. Какие уж тут "исследования"

А власовщина- это наш бренд. Быть обласканным режимом и потом этот режим хаять на всех углах - даже как-то круто стало......

[grigivanov.livejournal.com]

очередной наброс гыгы

[babs71.livejournal.com]

Оппонентом у него Ломагин, так что таки наука.

[grigivanov.livejournal.com]

О, вспомнил: http://scepsis.net/library/id_3447.html (http://scepsis.net/library/id_3447.html)

[gercenovec.livejournal.com]

Неожиданно. Как-то не думал, что мою старую-старую статью кто-то по этому поводу будет вспоминать.

[voencomuezd.livejournal.com]

Насколько я знаю, Александров - антикоммунист, а значит, сволочь по определению. Но истории политвзгляды не касаются напрямую. Мы все знаем, например, А.Ганина, тоже не коммуниста, который, тем не менее, пишет подчас такие работы, что даже коммунистам нравятся.
С научной деятельностью Александрова я плохо знаком, но известное дает мне право утверждать - честный мерзавец, то есть, его взгляд мало влияют на собственно его историческую деятельность. В серьезной истории, что бы там не говорили, пока по другому не бывает, несмотря на печальное состояние ее состояние и чуть ли не поголовную контрреволюционность нынешней исторической науки. Пример с тем же Борисом Мироновым это доказывает - когда он начал пороть чушь, его авторитет заметно упал. Что там конкретно-то произошло? Сама тема диссера еще не говорит о взглядах человека.
Гораздо хуже все с господином Тепляковым, гнусным подонком, пропагандистом-антикоммунистом. который считается специалистом по красному террору гражданской войны, хотя уровень его штудий весьма сомнителен. Только узость его темы и незаинтересованность коллег мешает схватить его за шкирку и потыкать носом в свою пропаганду.

[gercenovec.livejournal.com]

"честный мерзавец, то есть, его взгляд мало влияют на собственно его историческую деятельность" - ну вообще из-за его предрасположенности к власовцам и антикоммунизма головного мозга у него в книгах очень странные логические связи возникают. В духе утверждений, что если власовцы всё-таки действительно что-то нехорошее сделали - то виноват проклятый советских режим, который четверть века перед этим морально растлевал русский народ. И если каминцы зверствовали в Варшаве или Власов изменял жене - то виноваты в конечном счёте коммунисты, испортившие и Власова и каминцев...
Отсюда же, из-за предвзятости, могут быть и какие-то ошибки по фактам. Тут выше на мою статью сослались. Она написана аж два года назад, кажется, слишком эмоциональна (впрочем, я её не перчитывал), и сейчас бы я её по другому писал, но как раз по этому поводу - http://scepsis.net/library/id_3447.html
Так что, хоть он действительно скорее всего именно честный мерзавец, но влияние есть.

[sergei-borodin.livejournal.com]

История, по определению, наукой не является.

Это политическая дисциплина. Причем, строго политическая.

Соответссно, не существует "кандидатов" и "докторов" "исторических наук".
Это профанация в чистом виде.

Книжки в сортире все читать умеют.

[gercenovec.livejournal.com]

Да откуда вас таких ("история - не наука") столько берётся?

[v-lechenko.livejournal.com]

Кремль этого не сделает -по многим причинам -но есть еще одна -ведь если власову можно было предать великий СССР то уж сраную рашку -сам Б-г велел
А им еще русмайдаун на траки мотать и скорее всего - с соседом воевать

[irbis-s.livejournal.com]

Мнение историка можно посмотреть, например, у Пыхалова.

[gercenovec.livejournal.com]

Вот только Пыхалов - не историк, а любитель, который занимается историко-политической публицистикой (со всеми её минусами, включая ангажированность и пристрастность).