kommari: (Lenin)
[personal profile] kommari

Игра ума. Политическое гадание.

Только не торопитесь отвечать.

Это, конечно, скорее вопрос на личный пессимизм/оптимизм. Обращенный главным образом к левым читателям. Хотя не запрещаю другим.

Вопрос такой (связанный, конечно, с сегодняшним Днем Коммуны).

Когда, по Вашему, бабахнет следующий раз? По настоящему, то есть не реформизм, а именно революционный проект, с отменой капитализма в принципе, с полной бочкой социалистического хиллиазма и революционного миллениаризма. Не обязательно строго марксистского, но именно радикально-социалистического.

Можно отвечать коротко, можно развернуто.

Ответ "никогда" тоже принимается.

Мой ответ - лет через 15-20. Географически не знаю.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-03-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] gallinula.livejournal.com
Капитализм деградирует стремительно, крах "рыночной модели экономики" не за горами. Вопрос в том, что придёт ему на смену. Что и где.
Мы-то знаем о существующей альтернативе. А вот жителям условного Запада, я думаю, здорово мозги промыли о "злых коммунистах". Пока еще мозги на место встанут. Да и кто вставлять будет, без действующего примера перед глазами? На Китай надежды мало

Date: 2016-03-18 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] jora0.livejournal.com
что-что... известно, что: феодализм, рабовладение, или азиатская деспотия.
Может, прямо в каменный век свалимся, если мало нас останется. Или вообще вымрем, как мамонты.

(no subject)

From: [identity profile] gallinula.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jora0.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Вопрос задан некорректно: нужно уточнить, ГДЕ ИМЕННО "бабахнет"? В России? В Европе? В развивающихся странах? (В развивающихся странах может "бабахнуть" в любой момент - в Непале, вот, уже "бабахнуло"!)

Date: 2016-03-18 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В Непале отменяют капитализм?

Вопрос задан про время, а не про географию.

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2016-03-18 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com
Ленин, и тот на кануне Большого Бадабума не угадал... Генератором случайных чисел выбраю 2037-й.

Date: 2016-03-18 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Социальные революции начала ХХ века совпали по времени с научными революциями, и я не думаю, что это совпадение случайно. Конечно прошлое не повторяется точь в точь, но что-то должно произойти в области технологий и науки. Что-то радикальное. Возможно, ответ на вопрос "Что такое сознание?" Он сразу спишет в утиль большинство религий. Массам всё-таки нужен guiding light, что-то ведущее за зеркало.

Date: 2016-03-18 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, связь между СТО, ОТО и квантовой механикой - и социальными революциями не случайна. Это отражение каких-то глубоких процессов.

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2016-03-18 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Прямая Угроза - Date: 2016-03-18 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Прямая Угроза - Date: 2016-03-18 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gallinula.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-03-19 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-03-20 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coshco.livejournal.com - Date: 2016-03-20 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interier.livejournal.com - Date: 2016-03-19 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-03-20 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-asbestos.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coshco.livejournal.com - Date: 2016-03-20 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com - Date: 2016-03-20 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coshco.livejournal.com - Date: 2016-03-20 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com - Date: 2016-03-20 11:55 am (UTC) - Expand

Какой вопрос, такой ответ.

Date: 2016-03-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
По крупному — 2038-2045, страны БРИКС.

Но от многих построений этого радикального социализма будет попахивать не только хилиазмлм, но и откровенной эзотерикой. Нас, нынешних марксистов, с такого стошнило бы, а этим будет норм…

Date: 2016-03-18 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
С чего бы марксистов с эзотерики стошнило-то? Они должны к эзотерике быть привычные. Разве диалектика не эзотерика чистой воды?

(no subject)

From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] anlazz.livejournal.com
После начала Третьей Мировой (настоящей, с массовыми боевыми действиями), естественно. А по времени - до, в конце 2020-2030 годах.

Date: 2016-03-18 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] Валентин Тихомиров (from livejournal.com)
Я где-то речь какого-то молодого программиста, американского, в прошлом или уже в позапрошлом году слушал. Он про будущее программирования рассказывал. Так в середине лекции он совершенно чётко сказал что в 2025 будет притормоз потому что будет война на пять лет. И продолжил не в чем не бывало.

Date: 2016-03-18 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Поставлю на 40-е годы. Предположу также, что центров вихреобразования будет больше одного и возникнут они с совсем небольшой разницей по времени. Причём, скорее всего, речь пойдёт не об "отмене" капитализма, а о признании полной неспособности даже усилиями всей планеты поддерживать его существование в интересах "цивилизованного мира". Т.е. цена, которую придётся платить за дальнейшую "стабильность", будет уже выглядеть как уничтожение лишних людей, ресурсов, организаций, регионов и, кто его знает, даже географических объектов.

Date: 2016-03-18 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
я думаю, что резкого "баха" не будет - но вот стремительное полевение некоторых стран в рамках сохранения их государственных систем в обозримом будущем - возможно. Т.е. я считаю возможным сценарий именно радикального реформизма, а не "баха"

Date: 2016-03-18 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Кстати, в странах "центра" капиталистической миросистемы - вполне возможно! А в развивающихся странах возможны и "классические" революции, и приход революционеров к власти в результате партизанской войны, и радикальные реформы тоже.

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com
Мне кажется, что не бабахнет, а тихо и незаметно приползет. А бабах если и будет, то небольшой. Почему мне так кажется? а потому, что мир вступает в фазу замедления темпов роста численности трудоспособного населения, а в Евразии он вообще скоро прекратится. а современный транснациональный капитализм вскормлен энергией демографического взрыва и, как следствие, стремительного роста численности трудоспособного населения. Без этой подпитки он будет недееспособен. Так что я думаю, что все будет эволюционно, а не революционно.

Date: 2016-03-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
то есть никогда

ответ принят :)

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com
Как только коммунизм вновь обретёт будущее чем фундаментальную ревизию теории.

Date: 2016-03-18 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-p.livejournal.com
Лет через 200-300 (посмотрел в кофейной гуще). На стадии, когда капитализм сотрет все границы на шарике, будет всемирное правительство и единый язык. До этого если где-то и будут бабахи, то мелкие, местные и непродолжительные.

Date: 2016-03-18 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Может и не бабахнет. Старье сгниет тихо, хотя и повоняет напоследок.

Date: 2016-03-18 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com
Так воняет-то вовсю, хоть противогаз покупай.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Я считаю в районе 2060 года.

Я так обнаружил, что если брать интервал с 1960 г по 2014 , то численность земли отлично описывается формулой -0.0069081x^3+41.3518x^2-82426x+54715500 (в миллионах)

Формула, конечно имеет тот недостаток, что предрекает полное вымирание человечества где-то в 2130-х годах, что крайне маловероятно. Но думаю, если 65 лет формула работает, то лет на 50 вперёд её смело можно экстраполировать.

Ну так вот. в районе 2060 человечество выходит на максимум населения в 9,1 млрд, а потом начинается резкий спад. Видимо это должно как то радикально отразиться на социальных и политических процессах.

Охранять границы от голодных мигрантов станет бессмысленно, объективно наоборот возникнет соревнование за людей, следовательно огроженность народов в своих границах потеряет смысл. Ну и много другого интересного произойдёт. Общественные накопления предков будут падать на голову уменьшающимся потомкам, например.
Edited Date: 2016-03-18 11:07 am (UTC)

Date: 2016-03-18 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
А если в мусульманских странах и в Африке продолжится рост населения?

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amazonka-urals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Всерьёз, полагаю, лет через 30, а то и позднее. По мелочам и раньше где-нибудь может.

Date: 2016-03-18 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] ta-nusia.livejournal.com
15-20? Пожалуй.

Date: 2016-03-18 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
никогда) грабить уже нечего. и царизм, царей сносить не нужно.
Россия побеждена, завоевана, и разрушать ее не требуется.
Так что не будет никаких революций больше нигде.
Новый мировой порядок утверждается на планете)

Date: 2016-03-18 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
ну а устроить еще один бабах в Китае было бы круто. И особенно красиво сделать это под марксистами снова. Изящная была бы комбинация.

Date: 2016-03-18 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] cancerogen.livejournal.com
Бабахнет в течение лет пяти, в Европе, национал-социализм с лозунгом "кто не работает, тот не ест".
В больших странах - России, Китае, Индии, Бразилии, Аргентине - никакого бабаха не будет.

Date: 2016-03-18 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] bazi1io.livejournal.com
До 2020 года полностью сформируются условия революционной ситуации. А бабахнет в любое время после 2020.

Date: 2016-03-18 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Бабахнет либо в странах третьего мира, либо в самом центре мирового капитализма - в США. Когда точно не скажу. Скажу так: когда появится ИИ уровня человека.

Date: 2016-03-19 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Раньше. Слишком много на этот ИИ возлагают, а в большинстве случаев он не нужен, достаточно тупых петафлопсов мощности и достаточно хитрых алгоритмов. Супервычисления давно уже позволяют машинам выигрывать не только в шахматы, а и в игры посложнее, типа Го. Соответственно и управлению экономическими процессами самосознание машины скорее вред, чем польза.

http://servernews.ru/930049

Вот эта железячка, например, может давать 30 терафлопс чистой вычислительной на FP64, а что мешает набить ими шкаф, а шкафами - набить ангар? Ну кроме необходимости всё это питать и отводить мегаватты тепла. (И ещё объединить по всему миру, опыт высокоскоростных сетей у создателей БАК есть)

Date: 2016-03-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] strejndzher.livejournal.com
2017-2018. Москва.

Date: 2016-03-18 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] veldandi.livejournal.com
Условий нет.

Хотя вариант "повстань, Русь" с шарфиками-имперками я не исключаю.

Уж очень активизировались пробирочные монархисты. Без явных причин и непонятно на какие шиши.

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veldandi.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2016-03-19 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veldandi.livejournal.com - Date: 2016-03-19 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Как здесь развернуто писать, если по большому счету гадание? Ладно, пусть будет 2050 год. На мой взгляд, бабахнет только тогда, когда по мере научно-технического развития станет общедоступным оружие массового поражения и современный более-менее устоявшийся, навострившийся в промывании мозгов, капиталистический мир - начнет рушиться.

Правда, далеко не факт, что из этого бабаха сможет что-то вырасти.


P.S. Кстати, не читали про "красный" уголок Финляндии?
http://periskop.livejournal.com/1534602.html

Edited Date: 2016-03-18 11:29 am (UTC)

Date: 2016-03-18 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
даже сделал перепост

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodionv.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
В середине века.

Date: 2016-03-18 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Кстати, а откуда Вы взяли иллюстрацию к посту?

Date: 2016-03-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] db-comments.livejournal.com
Сдается мне, это Бакки Барнс в исполнении Себастьяна Стэна :)
Бгггг

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2016-03-18 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Я не вижу возможности продолжения существования современной экономики далее пяти лет - т.е. 2020 года.
Хотя это, конечно, не означает обязательной революции в эти сроки - могут ещё чего себе капиталисты найти...

Date: 2016-03-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
А что случится с экономикой через 5 лет?

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zogin.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-03-19 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] jorje-us.livejournal.com
Когда коммунисты перестанут страдать хренью, а хотя бы займутся изучением классиков (а не ритуальной начиткой) и традиционной марксистской работой - изучением общества, экономической ситуации, пропагандой и агитацией среди населения (а не постоянными сектантскими разборками и оглядками в прошлое), тогда они смогут использовать любой подвернувшийся под руку кризис для проведения в жизнь своих идей. Так что нет смысла гадать.

Date: 2016-03-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
это ж им работать придется, а не в эльфов коммунистов играть!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios