читая новости

[kommari]

Вот в 1917 году царь-батюшка держал в Петрограде 2500 пулеметов, при том что на всем фронте их было всего 12 000.

Ну и как, сильно помогло это ему в феврале месяце?

Comments

[zaslany-kazak.livejournal.com]

вот вот. он их ДЕРЖАЛ.
а если б стрелял... ну или было кому стрелять из них....

[spartako.livejournal.com]

Если бы стрелял - Октябрь начался бы на несколько месяцев раньше и имел бы как минимум в полтора раза больший размах.

[kommari.livejournal.com]

еще как стрелял - там трупов было за 1000

[vova-belkin.livejournal.com]

"держал" - это все-таки не совсем верно.

Большая часть пулеметов была в Первом Пулеметном полку, который представлял из себя учебную часть - там обучались и формировались пулеметные команды, которые потом - вместе с полагающейся матчастью - посылались на фронт. Грубо говоря - это был пулеметный резерв для фронта.

Вопрос надо ли было его держать в Петрограде и не лучше ли было б его держать в другом месте и имелась ли мысль использовать пулеметы "против народа" - это отдельные вопросы.

[(Anonymous)]

Прошу прощения за баян. Однако, концовка все-таки любопытна:
"С первого же мгновения этого потопа отвращение залило мою душу, и с тех пор оно не оставляло меня во всю длительность "великой" русской революции....
Пулеметов – вот чего мне хотелось. Ибо я чувствовал, что только язык пулеметов доступен уличной толпе и что только он, свинец, может загнать обратно в его берлогу вырвавшегося на свободу страшного зверя…
Увы – этот зверь был… его величество русский народ…
То, чего мы так боялись, чего во что бы то ни стало хотели избежать, уже было фактом. Революция началась....
Я помню во весь этот день и следующие – ощущение близости смерти и готовности к ней…
Умереть. Пусть. Лишь бы не видеть отвратительное лицо этой гнусной толпы, не слышать этих мерзостных речей, не слышать воя этого подлого сброда.
Ах, пулеметов сюда, пулеметов!..
Но пулеметов у нас НЕ БЫЛО. Не могло быть.
Величайшей ошибкой, непоправимой глупостью всех нас было то, что мы не обеспечили себе никакой реальной силы. Если бы у нас был хоть один полк, на который мы могли бы твердо опереться, и один решительный генерал, – дело могло бы обернуться иначе.
Но у нас ни полка, ни генерала не было… И более того – НЕ МОГЛО БЫТЬ...
В то время в Петрограде "верной" воинской части уже – или еще – не существовало…"
(В. Шульгин. Дни)

[sinitzat.livejournal.com]

? ?

[vova-belkin.livejournal.com]

То есть это как сказать - "Во время Великой отечественной Войны Сталин держал 300 дивизий в Гороховецких лагерях."

[asox.livejournal.com]

Если-б было кому стрелять - то и революции, вероятно, не случилось бы.
Обычно поголовное нежелание "стрелять за царя" свидетельствует о системных проблемах в обществе.

[kommari.livejournal.com]

Вы не знали?

[kommari.livejournal.com]

Вообще-то там до фига пулеметов было и у полиции. Сейчас не помню уж сколько, но много.

[supermipter.livejournal.com]

сколько военных и гражданских было расстреляно императорской властью с 1914 по 1917?
теперь давайте сравним это с сталинским числом расстрелов среди гражданских и военных. Отсюда и результат, беспощадные расстрелы предотвращают любую революцию, доказано блокадным ленинградом в его сравнении с Санкт-Петербургом 1905 и 1917.

[supermipter.livejournal.com]

да там в другом фишка была, восстания были всегда, обычное дело для любой страны. Но не всегда такая убыль среди офицеров, не всегда Парламент на стороне восставших и самое главное,самое основное Гвардия на фронтах истончилась, а верховной власти в городе не было.

[bantaputu.livejournal.com]

Поскольку распорядитель пулемётов царя-батюшку и арестовал, то не помогло, какбэ.

Но вы не особо обольщайтесь. Действия генерала Алексеева и тогдашней россиянской элиты в целом соответствовали традиции дворцовых переворотов, и не более того. Напомню: даже часть августейшей семьи поддержала переворот. И церковь тоже.

Вот дальше у алексеевых что-то пошло не так, но это уже совсем другая история. И в ней пулемёты не сказать, чтобы не сняли свой урожай.

Кстати, как пишут, "генерал Алексеев ещё в 1916 году предлагал Николаю II вывести из Петрограда бо́льшую часть запасных полков, а также произвести частичную эвакуацию оборонных предприятий, рабочие которых представляли собой податливый материал для революционных агитаторов". Из чего логически следует, что для его организаторов Февраль был переворотом ЗА монархию, а не против неё.
______________

И ещё. Рассматривая известные перемены в сабжевом ключе, вы льстите таким, как вы, безмерно. Реорганизация это способ борьбы генералов за финансирование и влияние, а президентов - за то, чобы иметь альтернативную опору. Абсолютно не факт, что это вообще хоть как-то связано с обстоятельствами, выходяшими за рамки властного междусобойчика.
______________

Гыыыы... Вот вам, в утешение:



Отсюда. (https://www.facebook.com/DarkAsylumRadio/photos/a.113805982005360.37421.104297536289538/1152914888094459/?type=3&theater)

[vova-belkin.livejournal.com]

Понятно, разблюдовку надо смотреть где чего и сколько, но примерно половина из этих 2500 была именно в этом пулеметном запасном полку.

Что у полиции было сильно много не думаю - емнип, численность всей петроградской полиции-жандармерии была в пределах 3-4 тыс человек.

[asox.livejournal.com]

да там в другом фишка была,

Да нет, в этом самом.
Отношения Двора с обществом разладились примерно с 1860-х годов.
Причины разлада у разных слоёв могли быть разные, и напряжение между слоями никуда не девалось - но отчуждение только нарастало.
Отсюда и массовая поддержка терроризма, скажем.
Ну а в ПМВ - бабахнуло.

[(Anonymous)]

Супермиптер к твоему сведению,гвардия последних Романовых это ряженые болваны не занимавшиеся ничем кроме шагистики.Впрочем твои знания о ПМВ как о всем остальном.

[(Anonymous)]

На штыках сидеть нельзя.Наполеон Бонапарт.

[l-dv.livejournal.com]

Вполне себе стреляли зато потом, задорно и с размахом.

[l-dv.livejournal.com]

И много ли расстреляли в блокадном Ленинграде?

[gnezdiloff.livejournal.com]

Вообще-то там до фига пулеметов было и у полиции.

Это не так. Пулеметы, которыми _теоретически_ могли бы воспользоваться силы правопорядка, будь полицейское начальство адекватнее, и которые выдаются за пулеметы полиции - это _зенитные_ пулеметы, установленные во время войны на крышах некоторых зданий в центре города для защиты от возможных налетов германских дирижаблей.

[gnezdiloff.livejournal.com]

Тысячи явно. Например трибуналами ленинградского фронта по 200 человек каждый месяц расстреливали, трибунал самого города Лениниграда тоже не бездельничал, а еще суды, которые продолжали работать параллельно трибуналу - находилось время и русских ученых уничтожать по нелепым обвинениям:

"... С горечью приходится говорить о том, что в блокированном Ленинграде универсанты гибли не только от артиллерийских обстрелов и бомбежек, голода и болезней, но и от необоснованных репрессий. В ноябре–декабре 1941 г. по сфальсифицированному делу так называемого "Союза старой русской интеллигенции" была арестована группа профессоров и преподавателей математико-механического факультета во главе с членом-корреспондентом АН СССР Н.С. Кошляковым. Еще раньше в ноябре 1941 г. арестовали члена-корреспондента АН СССР В.С. Игнатовского, которого объявили резидентом германской разведки и в январе 1942 года приговорили к расстрелу. Вместе с ним был расстрелян талантливый ученый доцент Н.А. Артемьев. В феврале 1942 года был арестован и репрессирован только что назначенный деканом математико-механического факультета профессор Н.В. Розе. В марте умер от дистрофии в тюрьме НКВД доцент математико-механического факультета Б.Д. Вержбицкий, также проходивший по делу "Союза старой русской интеллигенции". ..." –
Г.Л. Соболев, почетный профессор СПбГУ (Журнал "Санкт-Петербургский университет", № 7 (3814) 7 мая 2010 года)"

[ifp5.livejournal.com]

И что общего с нынешней ситуацией, perdon?

[supermipter.livejournal.com]

а что такое общество? общество оно ведь разное бывает, сто тысяч поддерживали терроризм, а миллион в гробу видали психов с бомбами. в любом случае общество узнает о Жутком Распутине и Разладе-распаде исключительно из газет, ну как вот профессор-теолог Беляев, о котором нам т.Пыхалов напомнил. Ума нет. верят в газеты, результат голодная смерть на улице под забором во время гражданской войны.

[supermipter.livejournal.com]

гораздо,гораздо,гораздо больше чем в Санкт-Петербурге(Петрограде).

[(Anonymous)]

Немного. Поскольку какие-то шашки, мосинки или "максимы" с чердаков имеют мало общего с калашами и с крупнокалиберными с бтров (как в Останкино) или с танковыми пушками (как на Краснопресненской).