kommari: (burzhuizaputina)
[personal profile] kommari
Вот в 1917 году царь-батюшка держал в Петрограде 2500 пулеметов, при том что на всем фронте их было всего 12 000.

Ну и как, сильно помогло это ему в феврале месяце?

Date: 2016-04-05 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com
вот вот. он их ДЕРЖАЛ.
а если б стрелял... ну или было кому стрелять из них....

Date: 2016-04-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Если бы стрелял - Октябрь начался бы на несколько месяцев раньше и имел бы как минимум в полтора раза больший размах.

(no subject)

From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com - Date: 2016-04-07 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-05 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
еще как стрелял - там трупов было за 1000

(no subject)

From: [identity profile] sinitzat.livejournal.com - Date: 2016-04-05 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2016-04-05 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com - Date: 2016-04-07 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-05 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Если-б было кому стрелять - то и революции, вероятно, не случилось бы.
Обычно поголовное нежелание "стрелять за царя" свидетельствует о системных проблемах в обществе.

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-05 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-05 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-06 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-07 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-07 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-04-05 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-dv.livejournal.com - Date: 2016-04-05 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-06 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com - Date: 2016-04-07 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-07 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-05 10:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
На штыках сидеть нельзя.Наполеон Бонапарт.

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2016-04-06 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com - Date: 2016-04-07 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-05 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
"держал" - это все-таки не совсем верно.

Большая часть пулеметов была в Первом Пулеметном полку, который представлял из себя учебную часть - там обучались и формировались пулеметные команды, которые потом - вместе с полагающейся матчастью - посылались на фронт. Грубо говоря - это был пулеметный резерв для фронта.

Вопрос надо ли было его держать в Петрограде и не лучше ли было б его держать в другом месте и имелась ли мысль использовать пулеметы "против народа" - это отдельные вопросы.

Date: 2016-04-05 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
То есть это как сказать - "Во время Великой отечественной Войны Сталин держал 300 дивизий в Гороховецких лагерях."

Date: 2016-04-05 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вообще-то там до фига пулеметов было и у полиции. Сейчас не помню уж сколько, но много.

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2016-04-05 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com - Date: 2016-04-05 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2016-04-09 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
+1

Депо это было по тогдашней терминологии.

Date: 2016-04-05 09:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Прошу прощения за баян. Однако, концовка все-таки любопытна:
"С первого же мгновения этого потопа отвращение залило мою душу, и с тех пор оно не оставляло меня во всю длительность "великой" русской революции....
Пулеметов – вот чего мне хотелось. Ибо я чувствовал, что только язык пулеметов доступен уличной толпе и что только он, свинец, может загнать обратно в его берлогу вырвавшегося на свободу страшного зверя…
Увы – этот зверь был… его величество русский народ…
То, чего мы так боялись, чего во что бы то ни стало хотели избежать, уже было фактом. Революция началась....
Я помню во весь этот день и следующие – ощущение близости смерти и готовности к ней…
Умереть. Пусть. Лишь бы не видеть отвратительное лицо этой гнусной толпы, не слышать этих мерзостных речей, не слышать воя этого подлого сброда.
Ах, пулеметов сюда, пулеметов!..
Но пулеметов у нас НЕ БЫЛО. Не могло быть.
Величайшей ошибкой, непоправимой глупостью всех нас было то, что мы не обеспечили себе никакой реальной силы. Если бы у нас был хоть один полк, на который мы могли бы твердо опереться, и один решительный генерал, – дело могло бы обернуться иначе.
Но у нас ни полка, ни генерала не было… И более того – НЕ МОГЛО БЫТЬ...
В то время в Петрограде "верной" воинской части уже – или еще – не существовало…"
(В. Шульгин. Дни)

Date: 2016-04-06 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> В то время в Петрограде "верной" воинской части уже – или еще – не существовало…"

Верной Шульгину ?

Date: 2016-04-05 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
сколько военных и гражданских было расстреляно императорской властью с 1914 по 1917?
теперь давайте сравним это с сталинским числом расстрелов среди гражданских и военных. Отсюда и результат, беспощадные расстрелы предотвращают любую революцию, доказано блокадным ленинградом в его сравнении с Санкт-Петербургом 1905 и 1917.

Date: 2016-04-05 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] l-dv.livejournal.com
И много ли расстреляли в блокадном Ленинграде?

(no subject)

From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com - Date: 2016-04-05 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skwoznyak-wot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skwoznyak-wot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:20 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:23 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-dv.livejournal.com - Date: 2016-04-06 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 11:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
сколько военных и гражданских было расстреляно императорской властью с 1914 по 1917?

Ачотак скромна?
Давайте возьмём 1900-1917й, с "карательной экспедицией в октябрьские дни", с подавлением крестьянских выступлений в Поволжье в 1903м и т.д...

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2016-04-06 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-07 05:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-05 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Поскольку распорядитель пулемётов царя-батюшку и арестовал, то не помогло, какбэ.

Но вы не особо обольщайтесь. Действия генерала Алексеева и тогдашней россиянской элиты в целом соответствовали традиции дворцовых переворотов, и не более того. Напомню: даже часть августейшей семьи поддержала переворот. И церковь тоже.

Вот дальше у алексеевых что-то пошло не так, но это уже совсем другая история. И в ней пулемёты не сказать, чтобы не сняли свой урожай.

Кстати, как пишут, "генерал Алексеев ещё в 1916 году предлагал Николаю II вывести из Петрограда бо́льшую часть запасных полков, а также произвести частичную эвакуацию оборонных предприятий, рабочие которых представляли собой податливый материал для революционных агитаторов". Из чего логически следует, что для его организаторов Февраль был переворотом ЗА монархию, а не против неё.
______________

И ещё. Рассматривая известные перемены в сабжевом ключе, вы льстите таким, как вы, безмерно. Реорганизация это способ борьбы генералов за финансирование и влияние, а президентов - за то, чобы иметь альтернативную опору. Абсолютно не факт, что это вообще хоть как-то связано с обстоятельствами, выходяшими за рамки властного междусобойчика.
______________

Гыыыы... Вот вам, в утешение:

Image

Отсюда. (https://www.facebook.com/DarkAsylumRadio/photos/a.113805982005360.37421.104297536289538/1152914888094459/?type=3&theater)
Edited Date: 2016-04-05 10:14 pm (UTC)

Date: 2016-04-06 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Но вы не особо обольщайтесь. Действия генерала Алексеева и тогдашней россиянской элиты в целом соответствовали традиции дворцовых переворотов, и не более того.

Можно подкмать, что от этого результат стал хуже.

Date: 2016-04-06 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
А вот по "Эху Москвы" говорили, что "национальная гвардия" создана потому, что Путин ждёт массовых народных выступлений!

(no subject)

From: [identity profile] obrkot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] obrkot.livejournal.com
Дык кто-бы сомневался. Капитализм или смерть:) Картинка классная, показательная.

Date: 2016-04-05 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ifp5.livejournal.com
И что общего с нынешней ситуацией, perdon?

Date: 2016-04-06 02:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Немного. Поскольку какие-то шашки, мосинки или "максимы" с чердаков имеют мало общего с калашами и с крупнокалиберными с бтров (как в Останкино) или с танковыми пушками (как на Краснопресненской).

(no subject)

From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com - Date: 2016-04-06 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barjack-chron.livejournal.com - Date: 2016-04-06 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)
Супротив апоплексического удара пулемёты и даже гранатомёты не помогают;)

Date: 2016-04-06 05:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
А против геморроидальных колик - даже 120-мм танковые пушки. Ну, а уж против "отравили себя ядом. Мы видели их мертвые трупы" - ни боже мой! Даже какая-то национальная (интересно, какой нации?) лейб-гвардия - и то бессильной окажется.

(no subject)

From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
" И тогда в мозгу начинается тихая паника - или, выражаясь менее образно,
тотальная иррадиация возбуждения. "

К месту, но длинно, поэтому дам только ссылку

http://lib.ru/RUFANT/SAWCHENKO/otkrytie.txt
Владимир Савченко. Открытие себя
Глава восьмая
Вместо эпиграфа:
- Темой сегодняшней лекции будет: почему студент потеет на экзамене?
...

Date: 2016-04-06 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] skwoznyak-wot.livejournal.com
Несильно. Интереснее сколько из 2500 пулемётчиков было за царя-батюшку. И, главное, кто против.

Date: 2016-04-06 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] hrukodil.livejournal.com
Верно замечено! Важен не пулемёт, а кто из него стреляет. Или не стреляет. А если стреляет. то в какую сторону. Сейчас, сегодня, если не дай бог, дойдёт до стрельбы... Стрелять станут в нужную, в правильную сторону.

(no subject)

From: [identity profile] skwoznyak-wot.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrukodil.livejournal.com - Date: 2016-04-06 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrukodil.livejournal.com - Date: 2016-04-07 06:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
"У нас в Житомире была такая себе тетя Софа. Ви знаете за тетю Софу? Таки у тети Софы было три, извиняюсь, унитаза: золотой, платиновый и отделанный бриллиантами. Но когда к тете Софе пришла налоговая, она, обратно извиняюсь, обделалась прямо в коридоре!" (с) анекдот

Date: 2016-04-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] l-iza.livejournal.com
Смешной анекдот)

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-06 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-04-07 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-04-09 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-09 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-04-14 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-14 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Оффоп
http://ru-politics.livejournal.com/46928068.htm
Жадность и сверхприбыли олигархов. Корпоративный сговор на рынке труда. Экологические катастрофы и их последствия. Реальная власть нефтегазовых корпораций. О чем никогда не скажет Алексей Навальный? Политическое расследование КПРФ ХМАО – Югры.

Date: 2016-04-06 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
РФ может находиться не в периоде правления Николая2, а в периоде правления Алексея Михайловича или Петра1. Ни одно восстание в этот период не увенчалось успехом.

Date: 2016-04-07 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Не может. "Проехали!" Как совершенно правильно сказал либерал Борис Надежин: "Мы не в средневековье живём!"

(no subject)

From: [identity profile] europeoid.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-04-08 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] europeoid.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefturals.livejournal.com - Date: 2016-04-09 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2016-04-07 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-04-07 08:47 pm (UTC) - Expand

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios