kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Космические археологи ищут доказательства инженерии, масштаб которой затмевает нашу собственную. Они предполагают, что цивилизации в конечном итоге создают технологии, способные использовать энергетические ресурсы целых звёзд. Они основываются на ранних работах советского астронома Николая Кардашёва, который в 1964 году создал классификацию этих футуристических цивилизаций. Его схема называется шкала Кардашёва, в ней три типа, и до сих пор человечество даже не достигло типа I — цивилизации, которая может освоить энергетические ресурсы всей планеты. Культура типа II может использовать все ресурсы своей локальной звезды, а тип III — энергию целой галактики. Нам, конечно, неизвестна какая-либо ещё цивилизация, кроме нашей собственной, но шкала Кардашёва предлагает нам подход к проблеме обнаружения цивилизаций: она побуждает нас подумать о том, какие следы эти развитые сообщества могли бы оставить.

Date: 2016-04-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] skeptik2017.livejournal.com
Какая неинтересная ненужность.
Вот как бы отжать бабло, чтобы всё было и ничего за это не было, - вот действительно интересное и полезное занятие. Путин не даст соврать.

Date: 2016-04-20 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] sashabycador.livejournal.com

Как его ещё не признали сумасшедшим?.. Наши земные учёные слишком узколобы. Когда спрашиваешь их про внеземную жизнь, они все почему-то зацикливаются на то, что они:
1) должны быть белковыми
2) располагаться в той же удалённости от звезды, как и Земля (исходя из первого)


Кардашёв в этом плане шагнул на 1000 лет вперёд.

Date: 2016-04-20 02:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Молодой Кралош только что сошел со своего стержневища, чтобы насладиться вечерней прогулкой после целого дня утомительных занятий. Он никуда не спешил; мерно шевеля жамбрами, он с наслаждением вдыхал свежие, ароматные клубы раскаленного аммиака. Кто-то приближался, едва виднеясь в сгущающемся сумраке. Кралош напряг смух, но, когда неизвестный подошел ближе, юноша узнал в нем своего друга.
– Какой прекрасный вечер, не правда ли? – сказал Кралош.
Его друг переступил с обойни на обойню, до половины высунулся из огня и ответил:
– Действительно, чудесный. Нашатырь уродился в этом году замечательно, знаешь?
– Да, урожай, похоже, будет богатый.
Кралош лениво заколыхался, перевернулся на живот и, вытаращив все свои зрелки, засмотрелся на звезды.
– Знаешь, приятель, – сказал он чуть погодя, – каждый раз, когда я смотрю в ночное небо, я не могу отделаться от мысли, что там, далеко– далеко, есть иные миры, похожие на наш, точно так же населенные разумными существами…" .
– Кто говорит здесь о разуме?! – послышалось рядом. Оба юноши повернулись к подошедшему, чтобы его разглядеть, и увидели сучковатую, но еще крепкую фигуру Фламента. ... – Кралош говорит о разумных существах на других планетах?.. – переспросил ученый. – Поглядите на него! На других планетах!!! Ах, Кралош, Кралош! Что ты делаешь, юноша? Даешь волю фантазии? ... И каковы же они, по-твоему?
– Точно этого знать нельзя, – ответил несмело юноша. – Думаю, что самые разные. Как я слышал, не исключено появление живых организмов и на более холодных планетах из вещества, называемого белком.
– От кого ты это слышал?! – гневно воскликнул Фламент.
– От Имплоза. Это тот молодой студент-биохимик, который…
– Молодой дурак, скажи лучше! – вспыхнул гневно Фламент. – Жизнь из белка?! Живые белковые существа? И тебе не стыдно повторять такую чепуху в присутствии своего учителя?! Вот плоды невежества и самонадеянности, распространяющихся с устрашающей быстротой! Знаешь, что следовало бы сделать с твоим Имплозом? Обрызгать его водой, вот что!
– Но, уважаемый Фламент, – осмелился возразить друг Кралоша, – почему ты требуешь для Имплоза такой страшной казни? "
Ну, и т.д.
(С. Лем. Звездные дневники И. Тихого)

Date: 2016-04-20 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
1) должны быть белковыми

Возможно и нет - но что-то типа коллоидных растворов в их основе должно лежать обязательно.

2) располагаться в той же удалённости от звезды, как и Земля (исходя из первого)

Ежели температура будет заметно ниже - даже просто ниже нуля - то крайне хреново идут химические реакции.
Ежели она будет заметно выше - то не будет никаких сложных структур.

P.S. Да, кстати - аммиак и фтороводород не катятб т.к. у них pH сильно далёк от нейтрального.

Date: 2016-04-20 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dietolog.livejournal.com
Как там в Mass Effect - экспансия шла ни шатко, ни валко - пока не откопали протеанские ништяки... Вот тогда и попёрла космоопера!

Date: 2016-04-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Здесь тоже встречаются мыслители не хуже: как установил некий левый мегамоск выше, космической экспансии человечества мешает Путин...

Date: 2016-04-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] b1ameb1aze.livejournal.com
Довольно точно можно будет дать ответ на вопрос есть ли кто-то там за тьмой уже можно будет в ближайшие десятилетия.

Комплесный поиск по нескольким направлениям в массивах накопленных данных с помощью наработок по big data и нейронным сетям должен дать результат.
Давали бы деньги и ресурсы ученым.

Если результата не будет, то тогда с очень высокой вероятностью - мы одни или цивилизации очень редки и нас разделяют огромнейшие расстояния, межгалактических масштабов.

Думаю так, ибо все рассказы - они слишком продвинулись вперед, чтобы мы поняли, что это они - кажутся несостоятельными попытками объяснить пугающую их авторов пустоту космоса.

Date: 2016-04-20 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Отсутствие доказательств - не доказательство отсутствия. Поиск только в радио и микроволновых диапазонах - это самонадеянность невероятного масштаба. Попросту говоря ищут под фонарем - в рамках земных технологических возможностей.

И да они могли продвинуться далеко. Общаться с помощью нейтрино, гравитационных волн или даже через кротовые норы если они есть.

Date: 2016-04-20 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] b1ameb1aze.livejournal.com
Отсутствие доказательств - не доказательство отсутствия

Потому я и пишу "с очень высокой вероятностью".

И да они могли продвинуться далеко. Общаться с помощью нейтрино, гравитационных волн или даже через кротовые норы если они есть.

Могли то продвинуться не вопрос, но я не представляю как сделать невидимыми массу излучающих источников, тех же радиаторов космических кораблей которые по идее понадобятся высокоразвитой цивилизации прочно вышедшей в космос и строящей что-то типа сферы дайсона и гигантских космических станций.

Date: 2016-04-20 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Обследовав 100000 галактик, обнаружили 50 с аномально высоким средним уровнем излучения в среднем ИК-диапазоне (http://phys.org/news/2015-04-advanced-civilizations-earth-obvious-galaxies.html). Будут более тщательно исследовать их, чтобы или подтвердить природные причины или...цивилизация уровня III. Хотя верится с трудом, конечно.

Date: 2016-04-20 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] b1ameb1aze.livejournal.com
Да. Читал эту статью ранее.

Они выбрали из всех 100 000 самых многообещающих и только в 50 обнаружили существенные аномалии.

Непростое это дело, похоже - собственную галактику колонизировать.

Date: 2016-04-29 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Аркадий Семенов (from livejournal.com)
Особо непростое дело - понять зачем ее колонизировать. Терраформировать пару планет в своей системе и больше ничего не нужно

Date: 2016-04-20 07:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Видели? https://ru.wikipedia.org/wiki/KIC_8462852
Похоже на цивилизацию II типа.

Date: 2016-04-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Там есть естественные объяснения.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios