Эта война идет очень долго.

[kommari]

1381 год.

"Эти безумства еще раньше усиленно высказывал безумный английский поп из графства Кент, по имени Джон Болл, и за безумные его речи неоднократно заключал его в тюрьму архиепископ Кентерберийский. Сей Джон Болл по воскресеньям, после обедни, когда народ выходил из церкви, обыкновенно шел на погост, собирал вокруг себя народ и проповедовал следующее:

"Добрые люди, дела в Англии не могут идти хорошо до тех пор, пока имущество не сделается общим, и не будет ни вилланов, ни благородных, и пока все мы не сравняемся. Почему те, которых мы зовем сеньорами, являются больше господами, чем мы? За какую это заслугу? Почему они держат нас в рабстве? Мы все происходим от одного отца и матери, от Адама и Евы. Почему они говорят, что они больше нас господа, и чем они могут доказать это? Разве тем, что они заставляют нас работать и добывать то, что они растрачивают? Они одеты в бархат и шелк, подбитые горностаем и белкой, а мы носим простое сукно. У них вино, пряности и хороший хлеб, а у нас рожь, обсевки, мякина, и пьем мы воду. Им - досуг, им - красивые замки, а нам - тягота и труд, дождь и ветер в чистом поле; и вот, от нас и наших трудов пошло им такое положение. Нас зовут крепостными, нас бьют, если мы тут же не исполняем приказания, и нет у нас заступника, чтобы пожаловаться ему".

(из "Хроники Фруассара")

Comments

[chaoslegioner.livejournal.com]

Собственно это добрый Богемикус и называл: "игра в противофазе человечеству."

[mmiinnuuss.livejournal.com]

Сотона джона попутал, не иначе.

[chaoslegioner.livejournal.com]

Сам Джон думал что если сделать как он хочет то будет рай на земле. Карл тоже примерно так думал. Что получилось мы видели.

[mmiinnuuss.livejournal.com]

Да и в противоположную сторону если смотреть - то 2000 лет по библии должны учить аскезе, а что получается - можно увидеть в списке форбс и инстаграме богатеньких буратино.

Кароче, красный кумач над церковью "Слава Богу!" ЕВПОЧЯ.

[chaoslegioner.livejournal.com]

А что хорошего в аскезе? Если чисто религиозную сторону за скобки вынести?

[mmiinnuuss.livejournal.com]

Да я не к тому что аскеза чем-то хороша хоть в религии хоть без, а к расхождению меж библейским "легче верблюду пройти в игольное ушко нежели богатому войти в царство божие" и суровой реальностью с попами на дорогих машинах.
Сами, получается, не верят в излагаемое.

[bonnet-maker.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что по счетам капитализма уже расплатились? Вы, наверное, это лично сделали?

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Потому что у добрых сеньоров таки хорошая острая сталь.

[dietolog.livejournal.com]

А ещё они куда менее витали в манямирках.

[v-lechenko.livejournal.com]

У ребят Ф.Гаяра и гуситов была не хуже

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Да. Но заканчивалось все не очень.

[v-lechenko.livejournal.com]

Да и Коля Кошкобойца с дворянами да купцами как -то потерпел эпик фейл

[chaoslegioner.livejournal.com]

У сеньоров в головах еще было то что нужно.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Нет, просто у крестьян не было 6метровых пик, мушкетов и протестантизма.

[chaoslegioner.livejournal.com]

У гуситов были и юниты и снаряга и протопротестантизм тем не менее они слились, причем читая про них создается впечатление что на ровном месте.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Потому что базис-то поглавнее надстройки ;)

[voencomuezd.livejournal.com]

[(Anonymous)]

"When Adam delved and Eve span,
Who was then the gentleman?"

[moonwalker72.livejournal.com]

Да, человечество в большом масштабе разочаровывает. Надо его переделать. В прямом смысле, а не в этическом.

[maxnechitaylov.livejournal.com]

Хроник...

[prometheus.livejournal.com]

А вот если бы Джон Болл знал, что такое марксизм в 14 веке...

[skeptik2017.livejournal.com]

И как актуально на сегодняшний день!!!

Ничего не поменялось. Видимо, такова человеческая природа. Коммунисты хотели поменять эту природу в сторону Человеческого начала. Но Зверь всегда побеждает.

[irbis-s.livejournal.com]

Еще в 19 веке с такой же аргументацией утверждали, что социализма не может быть никогда. Потому что.

Никогда не понимал, в чем смысл этого мазохизма, когда угнетенные люди заявляют, что ничего к лучшему изменить нельзя. Наверное, какой-то иррациональный психологический механизм.

[skeptik2017.livejournal.com]

Лахновский оказался прав в "Вечном зове".
И кин-дза-дза - пророческий фильмец.

[irbis-s.livejournal.com]

Это вы о чем вообще?

Как нам сейчас известно, мазохисты из 19 века красиво сели в лужу - социализм не только удалось установить (что считалось невозможным), он еще и показал весьма впечатляющие достижения.

[skeptik2017.livejournal.com]

Нет настроения на умный дискурс.
Давайте лучше улыбнёмся.

- Почему Гелендваген?
- А вы думаете виолончель поместится в Ладе Гранте?

[irbis-s.livejournal.com]

:)))

[chaoslegioner.livejournal.com]

В Швеции - да, показал.

[korolev-dweller.livejournal.com]

Вам не хватает денег на хороший хлеб?

[skeptik2017.livejournal.com]

Хватает. И на масло тоже. Я не жалуюсь. У меня всё хорошо. Конечно, не так как у тех, кто на гелендвагенах, но то же не плохо. Особенно по сравнению с работягами.

[korolev-dweller.livejournal.com]

А есть ли сейчас трудоспособные люди, которым не хватает на хлеб?

[skeptik2017.livejournal.com]

Конечно есть. Мне ж надо себя с кем то сравнивать. Среди моего окружения таких нищебродов, батрачащих за 15 т.р. в месяц без оформления по ТК РФ и за свой счёт охрана труда, более чем предостаточно. Смотрю на них и на душе тепло :)))
А ведь ещё и больше половины у них кредиты! Прикиньте, какие лохи!

[skeptik2017.livejournal.com]

А.А. Блок:
Почему дырявят древний собор? - Потому, что сто лет здесь ожиревший поп, икая, брал взятки и торговал водкой.
Почему гадят в любезных сердцу барских усадьбах? - Потому, что там насиловали и пороли девок: не у того барина, так у соседа.
Почему валят столетние парки? - Потому, что сто лет под их развесистыми липами и кленами господа показывали свою власть: тыкали в нос нищему - мошной, а дураку - образованностью.

[rumata87.livejournal.com]

Некоторые марксисты считали и считают христианство религией борьбы угнетенных. Но как и в любой религии в нем есть два начала, оно может стать религией борьбы или религией смирения. Вот в случае с религией смирения оно и вправду становится опиумом для народа.

То же самое кстати и по поводу дохристьянских культов, орфизма к примеру.

[nick-55.livejournal.com]

kommari, была такая книжка 60-х "Джек-Соломинка", где рассказывалось как раз о восстании Уота Тайлера, Джоне Болле и сподвижнике Тайлера Джеке Строу. Автор - Зинаида Шишова, год издания примерно 1966 - 67.