kommari: (Lenin)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2016-08-03 12:31 pm

про примирение

Некий Руслан Королев в ФБ (мне все равно, кто это), написал текст, который был тепло встречен тамошними русскими националистами и который я приведу целиком:

Как русский националист я совершенно ненавижу любые попытки разжигания внутринациональной розни между русскими: провоцирование «классовой борьбы», вражды между мужчинами и женщинами, москвичами и немосквичами, жителями одного города и жителями другого города, православными и неправославными и так далее.

Однако, в этот ряд совершенно нельзя ставить противостояние белых и красных. Любой добродетельный человек хочет для своей нации блага — свободы, единства, культурного и экономического процветания и достойного места в мире. Что хотят красные? Красные хотят бросить русский народ в топку мировой революции, ставить над русскими бесчеловечные марксистские эксперименты, отнимать у русских собственность, сажать русских в гулаги или просто убивать. Большевики сами прямо объявили себя анти-Россией и врагами русского народа. Некоторые говорят о примирении красных и белых. Но какое может быть примирение у России с анти-Россией? Они находятся в смертельной борьбе. Чтобы одна выжила, другая должна погибнуть. Примирение тут невозможно. Как русский может примириться с мыслью о том, что всё, что красные делали с русскими — это правильно или допустимо? Как может признать свои права, собственность и жизнь не имеющими ценности? Отречься от своего имени и своих предков? Это не примирение, это капитуляция.

В порядке архивации (потому что в криворуком  детище Цукербрга найти что-то совершенно невозможно), оставлю тут свой комментарий оттуда.
___________________________________________________

Какой в сущности хороший текст, который вот "и сам Крылов" перепостил.

Действительно, какое может быть примирение между красными и белыми, когда красные - это такие негуманоиды, прилетевшие с планеты Нибиру: "Красные хотят бросить русский народ в топку мировой революции, ставить над русскими бесчеловечные марксистские эксперименты, отнимать у русских собственность, сажать русских в гулаги или просто убивать."

Я всегда говорю только за себя, хотя бы потому, что не отношусь к мэйн-стриму этих самых красных, но я все-таки красный. И как таковой хочу вот что заметить. Я в общем примиряться с вами, ребята, и не желаю вовсе. Потому как мне, конечно, приятно, что я русский, но, коли я бы был евреем, мне ровно так же было приятно, что я еврей, и так далее, по всему списку из 6000 национальностей, живущих на планете. Так что принадлежность к русским, выпавшая мне совершенно независящим от меня образом, не делает меня и не лучше, и не хуже всех этих остальных 5999 нацменов (инородцев, неруси... или как там у вас в вашем вонючем вокабулярии).

Но вот от людей, которые считают иначе, включая и русских, столько кровищи пролито, что мама не горюй. Все наши гулаги отдыхают.

Опять же у меня вопрос. Как-то вот эти белые господа типа выносят красных за скобки русских. Типа есть мы, несчастные русские, которых обижали, а есть некие красные, которые обижали. Не, ребята, не пройдет этот номер. Красные - это русские в первую голову и есть. Не одни они, само собой - нас много, на каждом километре, не только здесь, но и во всем мире, но в XX веке ударной силой красных были именно что мы, русские. Так вышло. В силу разных причин, про которые хорошо написал один тоже очень русский человек по фамилии Ульянов. С русской реки Волги. Матушки нашей.

Возможно, в следующей раз будут другие. Даже скорее всего другие.

Ну, про бесчеловечные марксистские эксперименты - это, ясное дело, ужас. Пытаться построить общество без буржуев, БЕЗ ЖЛОБОВ, - куда уж как страшно и бесчеловечно. Атлант только расправил плечи, а ему хрясь по голове: и 74 года пришлось жить без самых больших в мире яхт, самолетов в Куршавель, набитых дорогими шлюхами, дворцов и прочих вкусняшек. Даже небольшого свечного заводика в Самаре. Я согласен, такое не прощается. Вырвали почти на целый век из нормального цивилизационного развития.

Что касается, что мы, красные, объявили себя анти-Россией. Вы, суки белые, хотели, чтобы РУССКИЕ люди гнили в окопах за интересы каких-то французских рантье, вас поддерживала, кормила и вооружала всякая заграничная сволочь, от американцев и англичан до каких-то позорных пилсудчиков, разжигая Гражданскую в России ("Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский"), а именно эти самые красные не дали страну превратить в захлебывающиеся в ненависти друг к другу осколки - что мы видим сейчас, и не только на Украине.

Так то и тут господин белый нагло врет.

Что касается нашего, красных, интернационализма, то без братства, включая братство народов, без равенства, без справедливости, вы господа, это планету угробите (включая и страну Россия). Собственно, когда красные ушли, стало очень хорошо видно, что это не для красного словца сказано (простите за тавтологию). Вся гадость, которая спала, повылезала и расцвела и воняет теперь, и именно потому, что нет красных, которые ее выжигали, иногда каленым железом и по площадям.

Что же касается если красные кого, когда и где и зря и неправильно - то, именно как красный, которые не стесняется критиковать своих, могу сказать, что это как раз от недостаточной нашей красности. Ваш, господа, старый мир, в одночасье не прикроешь (как красные несколько наивно мечтали в 1917-м), мертвое хватает живое, падать вниз легче, чем взлетать вверх. Но будем учиться. Разбитые армии хорошо учатся (хотя в данный момент так и не кажется, но данный момент это лишь миг в историческом потоке).

Так что действительно - никакое примирение между нами невозможно. Вы - прошлое и смерть. Мы - будущее и надежда. Как это ни странно мне самому писать в году 2016-м, когда изо всех щелей не просто воняет, а смердит мертвечиной прошлого.

[identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com 2016-08-03 10:15 am (UTC)(link)
Мне кажется, что никто так вопрос не ставит. Ну что вот такое "принести в жертву конкретный народ адыгов" или "принести в жертву конкретный народ мордву" или "принести в жертву конкретный народ - русских"?

Ради победы марксистской идеологии в первую очередь приносятся в жертву, вероятно, носители враждебной идеологии. А её у этноса не бывает. Это примерно как стереотипы о французах, как о нации лягушкоедов с белыми флагами. Есть и Петэны, есть и де Голли, есть и Дантоны, есть и Людовики, есть и Николя Анелька с Платини, есть и Пастеры и Золя.

Линия раздела проходит иначе. Не по национальному признаку. Его вообще нет, это симулякр.

[identity profile] wzfun.livejournal.com 2016-08-03 10:26 am (UTC)(link)

Если я не ошибаюсь, Ульянов (да и Джугашвили тоже) смотрели на Октябрьскую революцию только как на первый этап Мировой революции. Эдакий плацдарм для великих свершений.

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2016-08-03 10:31 am (UTC)(link)
Джугашвили как раз свернул тему, это Троцкий хотел Мировой.
Но, в любом случае - что здесь плохого?

[identity profile] exshvonder.livejournal.com 2016-08-03 10:38 am (UTC)(link)
Джугашвили как раз свернул тему

исключительно по причине преждевременности

[identity profile] wzfun.livejournal.com 2016-08-03 11:42 am (UTC)(link)

Коммунистические идеи противоречат природе человека, только и всего. Взять хотя бы запрет на частную собственность.

[identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com 2016-08-03 01:51 pm (UTC)(link)
Окей, запрет на частную собственность - зло. (Вы уже сто раз попутали её с личной, но пусть)
А отчуждение человека от результатов труда - не зло? (ну вот это самое, что вместо творчества у нас на работе въёбывание и по Марксу "человек может считать себя свободным только, когда предаётся животным инстинктам - спит, ест, совокупляется").

Что хуже - ощущение рабочего винтика, от которого ничего не зависит, или запрет на владение печкой для пирожков, к которой вы апеллировали здесь? Коммунистический проект, по Марксу, есть попытка освободиться от работы как повинности, и заменить её творчеством, кайфом, радостью - ну вот как дети играют в игрушки, так и взрослый человек с теми же эмоциями должен спешить на работу (а не думать о том, что он делает бесполезные вещи, которые он никак не в состоянии изменить).

[identity profile] wzfun.livejournal.com 2016-08-03 04:33 pm (UTC)(link)

Если человек за свою работу получает деньги, то какое же это отчуждение?


Что хуже? Запрет на «печку» — хуже. Это вообще дорога в экономический ад. Советскую власть сломили не американские козни, а свои собственные «тараканы». Типа запрета на частную/личную собственность.


Кайф и радость от работы? Советские колхозники вряд ли в массе своей оценят вашу шутку.

[identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com 2016-08-03 09:31 pm (UTC)(link)
"Кайф и радость от работы? Советские колхозники вряд ли в массе своей оценят вашу шутку."

Согласен, но тут нужно смотреть на конкретные колхозы - Ермольева (создательница крустозина), когда писала про свою работу врачом при колхозах-миллионерах и рыболовецких товариществах в 20-е, прямо описывала, как менялась мотивация у людей в зависимости от ебанутости/вменяемости начальства, возможности видеть перемены типа детского сада/радио/электричества на селе и т.п.

Тем более, что, естественно, отчуждение работника от продукта нельзя преодолеть рывком - такая цель ставилась, но диспуты о том, как же этого добиться, шли все двадцатые и все шестидесятые, пока дискуссия не была свёрнута сверху.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2016-08-04 07:14 am (UTC)(link)
В природе человека есть такие "замечательные" вещи, как инцест, изнасилования и каннибализм.

К счастью, человечество давно уже следует не "природе", а несколько иным принципам.
Edited 2016-08-04 07:15 (UTC)

[identity profile] Волгин Иосиф (from livejournal.com) 2016-08-04 03:54 pm (UTC)(link)
Коммунистические идеи противоречат природе человека

Какого человека?