про Колчака

[kommari]

"Колчак тут не причем. Он не совершал военных преступлений."

(из обсуждений доски финскому союзнику Гитлера - орфография на совести написавшего)

Из очерка той же Ольги Кучкиной (напоминаю, либералки):

"В Белебеевском уезде, куда двигался комиссар (ее отец, Андрей Кучкин - А.К.), только за месяц с 13 марта по 15 апреля “белые” расстреляют 7 тыс. пленных солдат и 4 тыс. крестьян. В с. Ивановское, в том же уезде, с отрядом белогвардейцев вернется бывший хозяин имения. Он ничего не простит крестьянам. После арестов и пыток расстреляют каждого пятого, а крестьянское село подожгут".

Оттуда же:

"В детстве видела дома страшную фотографию: огромное количество замороженных трупов людей, сложенных штабелями, как дрова. Это то, что колчаковцы сделали с “красными” в Сибири".

И все это на денежки и поддержке "демократий" Запада:

"Телеграмма белогвардейского представителя в Вашингтоне Угета, отосланной в колчаковский МИД чуть позже: “Только что имел продолжительную беседу с Полком о возможности отправки в Сибирь 278 950 ружей...” Это оружие должно было присоединиться к тем сотням тысяч винтовок, сотням миллионов патронов, сотням орудий, тысячам пулеметов, что уже посланы Соединенными Штатами Колчаку. А еще посылали Англия, Франция, Япония, Италия..."

Снова могу только сказать, что даже с точки зрения крайнего русского националиста именно товарищи большевики-интернационалисты как раз реально сражались за независимую и суверенную Россию, а не господа белые офицеры.

Comments

[khebeb.livejournal.com]

К гражданским войнам понятие "военные преступления" вообще не применяется (хоть и некрасиво, но по умолчанию предполагается, что с собственными подданными можно выделывать что угодно, во всяком случае, по состоянию до 12 августа 1949, когда была принята 4-я женевская конвенция)

[evg-berg.livejournal.com]

Конвенции принимались и раньше, соответственно нарушения были преступлениями.

[yuddp.livejournal.com]

Нет смысла вставать на позицию какой-то из сторон сегодня.
У каждой из них была своя правда.
Первыми начали большевики, а дальше пошло: око за око, зуб за зуб, искоренить, чтобы другим неповадно было.
И так с обеих сторон.
Это трагедия всего русского народа.
А причина проста: добраться до кормушки, собственно, что и происходит сейчас у нас на глазах на Украине.

[kommari.livejournal.com]

Что начали большевики? Вышли из войны? Землю крестьянам отдали?

[rightnik1.livejournal.com]

Гражданскую войну, очевидно.

[(Anonymous)]

Ну ты и мудак

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Гражданскую войну разожгли правительства Великобритании и Франции руками чехов.

Г.К.Гинс СИБИРЬ, СОЮЗНИКИ И КОЛЧАК
«Пробиться через всю Сибирь к открытому простору Тихого океана и затем «возвращаться обратно за тысячи верст, чтобы закончить славно начатое дело, — это был подвиг». Так характеризовал я поход чехов в славянской газете «Наш Путь» (Омск, 15 сентября).
Конечно, возвращение на запад было продиктовано не одними только идеальными побуждениями: желанием спасти Россию, сознанием ответственности перед Сибирью, которая вовлечена была чешским выступлением в преждевременную, еще недостаточно тогда назревшую борьбу с большевиками. У чехо-словацкой армии было указание Парижа вернуться на запад. Они должны были считаться с указаниями союзных держав, от которых зависело предоставление транспорта для переезда на родину. Союзники же еще не оставляли мысли о восстановлении русско-германского фронта».

[-socialist.livejournal.com]

"Первыми начали большевики,"
Гм....Что именно начали, как Вас уже справедливо спросили? Мне тоже интересно...
Может, они царя свергли? Али позднее редакцию какой газеты Временного правительства разгромили? Или давали указание матросам и красногвардейцам захватить и расстрелять Керенского или Львова?
Вот примеры зеркального плана нам известны... Вы не из анти-вселенной часом в ЖЖ пишете посредством хитрой техники?

[dmi-ftf.livejournal.com]

Совершили государственный переворот и разогнали Учредительное собрание.

[-socialist.livejournal.com]

Вообще-то в данном случае речь шла не о том, кто что совершил в принципе, а о том, кто первый начал
И по всем мною перечисленным случаям первенство за либералами и монархистами из Временного правительства и силовых его структур.
Которые первыми и совершили тот самый государственный переворот. Легитимности у них не было ни на грош, как и у Учредительного собрания, которое не смогло собрать даже простейшего кворума. По факту - это была обычная сходка меньшей части избранных депутатов, которые не имели на момент разгона никаких прав на любую власть, в т.ч. законодательную...
Да, что я прописные истины тут разжевываю, всем известные и многократно проговоренные везде, где только можно. И которые невозможно опровергнуть или как-то криво истолковать, не поступившись правдой.

[(Anonymous)]

Тот, кто начинает глаголить про "у каждого своя правда" - всегда лицемер.
Есть еще подлецы, которые гундят "насилие всегда плохо".
Применить насилие к лицемерам и подлецам - благое дело. Бить сразу и сильно.

[yuddp.livejournal.com]

Вот они и били: красные - белых, белые - красных...

[asox.livejournal.com]

Первыми начали большевики

Учите историю, мать вашу.
Ато так и помрёте дебилом.

[yuddp.livejournal.com]

Юноша, я её, в отличие от вас, учил по советским учебникам.
И помню, когда было Кровавое воскресенье, революции 1905г, Февральская и Октябрьская.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

«Вновь пришлось слушать рассказы о зверствах калмыковских палачей, о тайнах даурских застенков и бронированных поездов, о злоупотреблениях с военными поставками, о раздаче чинами хорватовского антуража казенных и военных земель и о полном забвении долга.
Рассказали о том, как и какие порядки наводил Иванов-Ринов, которому предоставили полную свободу распоряжаться и подавлять крамолу, и как сделали большевистским весь Сучанский и Ольгинский районы».
А. Будберг Дневник белогвардейца

[asox.livejournal.com]

Меня больше восхищает кусочек про "Калмыков приказал расстрелять свой юридический отдел". Какбе какие tyt "русские националисты"...

[interier.livejournal.com]

Вот. да, интересный способ работы с юристами.

[(Anonymous)]

Зато в конечном счёте победили именно белые. Всё так, как сказал Лахновский в "Вечный зов". В итоге красные проиграли. Вова Путин и Боря Ельцин не дадут соврать.

[morejam101.livejournal.com]

Я часто наблюдаю глупую дискуссию, типа «дело прошлое».
«Господа и благородия», это была аристократическо - буржуазная, расистская и шовинистическая, террористическая диктатура в форме так называемой «монархии».
«Господа и благородия» были классом потомственных рабовладельцев, которые наших предков за людей не считали.
Российская империя была колонией «цивилизованной цеевропы», власть в которой захватило самое подлое, тупое, жестокое и кровавое племя на планете – немцы.
Веками они гноили «диких славян» и паразитировали.
Вешали, расстреливали, гноили по каторгам.
Когда «дикие славяни» стали не нужны, «господа и благородия» решили их вовсе утилизировать.
Сначала просто хотели переселить в Сибирь, чтоб они сдохли.
Затем встряли в войны, в ходе которых русских использовали как рабочую скотину и продавали как пушечное мясо.
Русские, потеряв миллионы молодых мальчишек в бойне, восстали против немчуры, нагличан и лягушатников.
«Господа и благородия» стали массово убивать восставших русских.
Но не срослось им всех нагнуть, жировать и править как прежде, их самих на ноль помножил озлобленный народ.
Наши предки победили золотопогонное ворье и выжили.
За счёт этого появились мы.
Наши враги проиграли и уползли в цеевропку, к кошёлкам и кураторам из иностранных разведок.

В новейшей истории было предательство ЕбнеПутинских воро-мразей.
Ныне предатели, вместе с врагами и их потомками, устроили нашим предкам и нам кровную месть и мародёрку, которую назвали «леберально-демокротичные реформы».
Воро-мрази жируют на русской крови и глумятся.
ЕбнеПутинцы, это власовцы, «эскадроны смерти».
Западные общечеловеки всегда использовали для уничтожения местного населения местных же коллаборационистов.
Так вот ЕбнеПутинцы, это те же самые батальоны СС, как у укро-питеков навукраине.
Плешивый лепрекон, со своими подельниками, это клон дивизии СС «Галичина».

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Английский генерал Нокс, военный советник адмирала Колчака, писал своему правительству в июле 1919 года: «Можно разбить миллионную армию большевиков, но когда 150 миллионов русских не хотят белых, а хотят красных, то бесцельно помогать белым».

Из дневника французского генерала Жанена:
29 июля.
Вчера прибыл генерал Нокс. Мне пришлось оказать ему содействие, так как начальник польского легиона отказался пропустить его поезд и даже велел ему убираться прочь. Его душа озлоблена. Он сообщает мне грустные факты о русских. 200 000 комплектов обмундирования, которыми он их снабдил, были проданы за бесценок и частью попали к красным. Он считает совершенно бесполезным снабжать их чем бы то ни было.

[asox.livejournal.com]

Вот я бы только не увлекался разговорами про "точку зрения националистов" - реальные националисты всегда элементарно продавали и предавали "свой" народ - почти всегда.
Видимо потому, что заранее считали оный народ своей собственностью.
Чудесный экземплярчик подобного - Борис Миронов. поддержавший ПАРНАС.

[exshvonder.livejournal.com]

Нация суть изобретенный на основании буржуазно-исторического мифа идеальный народ, имеющий на момент изобретения мало общего с настоящим.

Национальная же идея как таковая нужна буржуазному государству для его легитимации, как протез божественного права монарха.

[urich53.livejournal.com]

100% солидарен. М,Э и Л аплодируют. Нация - продукт буржуазной идеологии. Та самая превратная (превратно толкуемая) эмпирия. Абстрактный атрибут-идол для слепой веры. Все националисты не более чем идолопоклонники. Любые и все какие только возможны патриоты там же. А вот коммунистом в отличии от них может быть только интернационалист от слова пролетарский и никак иначе.
Там, где нет и не было реального интернационализма искать коммунизм (социализм) бессмысленно. Это к вопросу о сталинском и более позднем "социализме".

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Митрополит Вениамин ( Федченков) Россия между верой и безверием.
«Поездка нашего министра Струве в Париж, к президенту Мильерану, противнику Советов, кажется, увенчалась успехом: нам была обещана помощь. Англичане продолжали понемногу снабжать армию вооружением, как и при генерале Деникине. Были возобновлены официальные сношения с поляками, чтобы вместе бороться против красных, которые тогда угрожали Польше разгромом. Представителем Врангеля туда был назначен генерал Махров, которого, кажется, недолюбливали высшие круги белых за его демократичность и самостоятельность, хотя он был одним из способнейших военных людей и живым человеком вообще. И когда генералу Врангелю некоторые говорили, что союз с поляками есть измена России, он отвечал известной формулой Кавура, с изменением конца: "Хоть с дьяволом, только бы против большевиков!" Но как только поляки, с помощью Франции и под предводительством начальника ее штаба генерала Вейгана, разделались с большевиками, то немедленно бросили и своего союзника Врангеля, которого прежде хотели использовать лишь в собственных видах.
… Потом, уже в Америке, мне пришлось от одного образованного русского человека, бывшего офицера американской армии, слышать, что соглашение Врангеля с Польшей было прямым предательством и, может быть, содействовало даже разгрому Красной армии».

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Из протокола допроса Колчака 28-го января 1920 года:

Алексеевский. Отряд Маковкина, состоящий из китайцев, тоже предназначался для борьбы с большевиками, а не дли охраны железной дороги?

Колчак. Нет, считалось, что китайцы вообще не будут участвовать. Этот отряд предполагали для охраны дороги, потому что на китайцев смотрели так, что они вообще драться не будут, и на них надеяться нельзя. На них смотрели, как на средство изъятия русских от охраны железной дороги, и считали, что они дальше этой дороги не пойдут.

Алексеевский. Хотя корпус был и не пополнен, но все-таки по разверстке достигал, по-видимому, до 20 тысяч человек?

Колчак. Да, эта цифра могла бы отвечать той задаче, которую мы ставили. Если бы в дальнейшем потребовались средства, то Хорват сказал, что они найдутся. Из 20.000 чел. предполагалось 5.000 китайцев оставить для охраны дороги, а 15.000 отвести в действующие части.