kommari: (Lenin)
[personal profile] kommari
Вот тоже фотография, символизм которой зашкаливает.

Республиканец зачеркивает лозунг фалангистов - "Испания понад усё поднимись!", как я понимаю, и пишет - Россия.

Странно сейчас даже представить, что долгое время в XX веке для миллионов, если не десятков миллионов людей на планете, слово РОССИЯ было не просто географическим понятием, а чем-то гораздо большим.

И почему этот факт не греет современных РУССКИХ националистов?
(чуть троллинга для снижения пафоса).

Date: 2016-10-25 02:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тому що русским националистам самим такая Россия нахер не нужна. Им нужна маленькая, уютная, буржуазная Россиюшка размером с Московску область. Наподобие Чехии.

Date: 2016-10-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] comradmauzer.livejournal.com
Уверен, устроит даже от Химок до Бутово. Даже лучше Чехии, почти Люксембург!

Date: 2016-10-25 03:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
а зачем русские до коммунистов построили такую большую Россию, раз они хотят такую маленькую, то зачем они построили Одессу или завоевали Варшаву?

Date: 2016-10-25 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnoff-v.livejournal.com
Потому что вы лжете, как обычно лгут националисты. Именно националисты хотят Россию от Химок до Бутово. А какое они имеют отношение к русским, кроме желания "порулить" русским народом и вкусно покушать за его счет, непонятно.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-25 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnoff-v.livejournal.com - Date: 2016-10-25 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-25 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trubochis.livejournal.com - Date: 2016-10-26 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2016-10-25 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-25 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2016-10-25 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnoff-v.livejournal.com - Date: 2016-10-25 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2016-10-25 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] left-element.livejournal.com - Date: 2016-10-25 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnoff-v.livejournal.com - Date: 2016-10-25 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2016-10-26 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnoff-v.livejournal.com - Date: 2016-10-26 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com - Date: 2016-10-31 10:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Приписывать собеседнику высказывания - за такой приемчик бьют канделябром по морде.

Date: 2016-10-25 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] monco83.livejournal.com
Тоже задавался таким вопросом.
>И почему этот факт не греет современных РУССКИХ националистов?

Потому что Советская Россия грела души простых людей, а простые люди проиграли. Простые люди штурмовали небо и мечтали перевернуть мир, националисты тешут себя надеждами занять "достойное место" в "ансамбле европейских наций". О месте за господским столом они мечтают, поэтому даже самые боевитые из них (на риторику) в душе своей - безнадёжные холуи.
Edited Date: 2016-10-25 03:08 pm (UTC)

Date: 2016-10-25 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Было, пока некоторые всё это не просрали. А теперь пытаются согреться у фактов. Тепла им захотелось.

Date: 2016-10-25 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Потому что националисты — мелкие люди с анальной фиксацией. Из-за такой фиксации они стремятся контролировать всё, но понимают, что из-за мелкости своей могут контролировать только что-нибудь мелкое, размером примерно с внутримкадье.

Date: 2016-10-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Казаков (from livejournal.com)
Почему, некоторых греет. Например тех же лимоновцев. Другое дело, что бы это повторить, должен появиться такой субъект политический, как Россия, а в ней нация россияне или русские, кому как больше нравится. Интересы этой нации будут признаны самыми важными в государстве Россия, появятся партии, которые будут защищать эти интересы, появится политическая борьба, в которой однажды победят коммунисты или социалисты тем или иным способом. А пока у нас гуляй-поле и лоскутная империя, где иногда сборщик налогов главнее Императора, не будет ни политической борьбы, ни социалистов, ни России, как мирового светоча.

Date: 2016-10-25 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] monco83.livejournal.com
>Интересы этой нации будут признаны самыми важными в государстве Россия.

А какие практические следствия будет иметь это "признание"?

Date: 2016-10-25 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] violet-bear.livejournal.com
"долгое время в XX веке для миллионов, если не десятков миллионов людей на планете, слово РОССИЯ было не просто географическим понятием, а чем-то гораздо большим".

Да.

Date: 2016-10-25 04:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Республиканец зачеркивает лозунг фалангистов - "Испания поднимись!", как я понимаю, и пишет - Россия."

Вот скажите, республиканец что то имеет против того чтобы Испания поднялась? Или он против только потому что это говорят фалангисты? И не связано ли с этим то что Республика к сожалению проиграла? Фалангистов остальные франкисты называли "наши красные", именно за их "рабочие" лозунги. Искренних фалангистов Франко ликвидировал так же как социалистов и коммунистов с анархистами. Ликвидация Республикой Примо де Риверы была по факту на руку Франко, сделав его безальтернативным Каудильо для правых. А судя по фотографии республиканец (если это вообще не какой-нибудь интербригадовец) сам себя определяет как представителя интересов ЧУЖОЙ страны, эта фотка понравилась бы франкистской пропаганде. Наоборот, Республике нужно было доказывать что она сражается именно за Испанский народ, против итало-германских захватчиков и их коллаборанта Франко. И свою версию "теологии революции" в духе падре Торреса запустить на 20 лет раньше, чтобы НИКТО не смог обвинить Республику в антихристианстве. Воинствующий антиклерикализм обрекал любые политические движения в католической Испании на маргинальность, реальный выбор был лишь между реакционерами и христианскими социалистами.

Date: 2016-10-25 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Республиканец не имеет ничего против слов «Испания поднимись», если воспринимает их просто как слова. Но есть маленькая особенность: слова эти являются лозунгом людей, которые стреляют в республиканца, ну и, соответственно, отношение республиканца к этим словам определяется не их отвлечённым смыслом, как таковым, а конкретными обстоятельствами. Он зачёркивает не подъём Испании, он зачёркивает лозунг фалангистов.
Ну и про Россию он пишет не просто как про страну-в-вакууме. Если присмотреться, можно заметить серп и молот. Это как бы намекает, почему именно Россия. Если бы коммунисты взяли власть в какой-нибудь Португалии, Британии или Турции и помогали Испанской республике — название страны было бы иным.
Такие дела.
Альзо, скажите пожалуйста, это приятно, когда натягиваешь маску дурака и пишешь хуйню? Просто я не понимаю, зачем это делать. Должна же быть причина.

Date: 2016-10-25 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] monco83.livejournal.com
Ага, "Слава Украине" или "Героям слава" - что плохого в этих словах самих по себе? Все вокруг такие наивные...

(no subject)

From: [identity profile] lazar-kr.livejournal.com - Date: 2016-10-26 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-26 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] vikond65.livejournal.com
Что-то я не видел, чтобы франкисты, зачеркнув вражеские лозунги, писали вместо них "Германия" или "Италия" и рисовали свастики или фасции. Потому что ума-то у них было побольше, чем у всяких "лефт элементов". Такие дела.

(no subject)

From: [identity profile] veldandi.livejournal.com - Date: 2016-10-26 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2016-10-26 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veldandi.livejournal.com - Date: 2016-10-26 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2016-10-26 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veldandi.livejournal.com - Date: 2016-10-26 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2016-10-26 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veldandi.livejournal.com - Date: 2016-10-26 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2016-10-26 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] left-element.livejournal.com - Date: 2016-11-03 01:44 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-25 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] grimbik.livejournal.com
Те же самые мысли.

Date: 2016-10-25 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tutta tamm (from livejournal.com)
Контекстный перевод будет более точен как Виват, Испания, или Ура, Испания, или Круто, Испания!
Вообще-то.
Edited Date: 2016-10-25 05:28 pm (UTC)

Date: 2016-10-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
"Виват, Испания" - ¡Viva España!

"Ура" - это вообще-то английское Hurrah/Hooray, затащенное в полки нового строя английскими военными специалистами, как и "Есть" / Yes. Если хотите испанский боевой клич - это ¡A sangre y fuego!

"Круто Испания" - это на испанский 30-х годов прошлого века я даже не знаю, как перевести.

А ¡Arriba España! это именно что "Испания поднимайся!", "Испания вставай!"

(no subject)

From: [identity profile] tutta tamm - Date: 2016-10-25 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-25 04:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"И почему этот факт не греет современных РУССКИХ националистов?"

Потому что "российским буржуазным националистам" не нужна сильная, большая Россия, у которой независимый внешнеполитический курс и самостоятельный путь развития - они хотят "как в Европе". Они же хотят быть просто "нормальными белым европейцами", "частью европейской культуры" и нив коем случае не вступать в противоборство с Западной цивилизацией, а стать её небольшой, периферийной частью. Ымперство (у уж тем более "экспансия Третьего Интернационала") - это давно ругательство в националистических кругах, так что не нужно воспринимать их как "империалистов", нацики выступают теперь за "20 уютных русских швейцарий". Потому росс буржуазные националисты не находят ничего предосудительного ни в том как "антибольшевицкие силы" прислуживали в качестве славянских туземных аскари для германских, японских, английских, польских захватчиков. Вон сейчас половина "русских буржуазных националистов" хором вписалась за бандеровцев, хотя те убивают русских. А например полеты в Космос эти "националисты" считают ненужной тратой денег (так что Гагариным их тоже не смутишь - для них это не достижение). Проблема в том что у нас под брендом "националисты" часто пасутся какие то уж совсем уж отвратные мерзавцы, которым на Россию и русских (которых они считают "биомассой") плевать с высокой колокольни. У них есть только свой круг эталонных русских бело-европейцев, из которых большинство реальных русских исключено.

Date: 2016-10-25 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pandorika.livejournal.com
И почему этот факт не греет современных РУССКИХ националистов?
6 тонн мебели в одной хате за этим нет. И гектаровой дачки.

Date: 2016-10-25 06:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
...,шубохранилищ, вилл шуваловых-дворковичей и, конечно, яхт исконно-посконных русских абрамовичей.

Date: 2016-10-25 05:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Ну и про Россию он пишет не просто как про страну-в-вакууме."

Для простого испанца (не идейного марксиста) - есть Испания (которая в свою очередь делится на Каталонию, Бискайю, Кастилию, Галисию итд)- и есть "все остальные страны", в том числе Россия, ему не важно правят там коммунисты, монархисты, либералы - потому что это в первую очередь "чужаки". Вот борьбу за сознание этого массового испанского крестьянина Республика, к сожалению, проиграла. Кстати, наши левые любят говорить что "СССР - это не Россия", а некое "новое государство", и когда мы говорим что СССР - это всё же "социалистическая Россия", то якобы оскорбляем этим остальные братские народы. Странно, но просвиньины и крылоффы того же мнения но со знаком минус - что "СССР - это АнтиРоссия". Так Вы готовы признать что СССР - это именно социалистическая Россия, выросшая на фундаменте революционного движения (от Пугачева и декабристов до народников и большевиков) в феодальной России?

"Но есть маленькая особенность: слова эти являются лозунгом людей, которые стреляют в республиканца, ну и, соответственно, отношение республиканца к этим словам определяется не их отвлечённым смыслом, как таковым, а конкретными обстоятельствами. Он зачёркивает не подъём Испании, он зачёркивает лозунг фалангистов."

И кто из нас прикидывается простаком? Вы же не отвечаете себе на ключевой вопрос, почему значительная часть испанцев (не мизер - "помещики и капиталисты") пошла за Франко, Санхурхо, Мола против Республики, которая вроде бы была "за всё хорошее", и в итоге склонила равновесие в их пользу. Почему фалангист и республиканец начали стрелять друг в друга? И опять же почему стрелять друг в друга потом начали коммунисты и анархисты, которые все были вроде как "против фашизма"? Конечно итало-германская интервенция - важный фактор, но тогда война не стала бы Гражданской.

Date: 2016-10-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rabykol.livejournal.com
Русский национализ это когда "Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных"(с)

Date: 2016-10-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] a b c (from livejournal.com)
Русские националисты такие же продажные девки, как и украинские.
Собсно, уже давно все понятно: если вы не альфа-людоед в глобализированном гадюшнике, то социализм ваш единственный шанс жить по-человечески. Единственный.

Но для того и выкармливают националистов (среди прочих), чтобы "освободить" народы от социализма и с выгодой перепродать в рабство.

Date: 2016-10-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Не совсем ОФФ.
kommari, был такой забытый сейчас бельгийский писатель Анри Корнелюс, который был переведен и издан у нас в 60-е - сборник рассказов "Черные барабаны". Первая часть так и называется, в ней рассказы о Бельгийском Конго 50-х годов. А во второй части под названием "Люди великого терпения" - рассказы о французских рыбаках из города Сен-Жан-де Люз. В одном из этих рассказов рыбаки отправляются в Испанию воевать за республиканцев, и один из выживших, вернувшись во Францию, рассказывает о судьбе своего товарища, попавшего в плен, попробуем процитировать по памяти "..надзиратель сказал Пьеру "А ну кричи "Арриба Эспанья!", а то не получишь бобов!", а Пьер ответил ему "Арриба дерьмо!". Тогда надзиратель несколько раз выстрелил в Пьера, и его бросили умирать в дворе".

Вот, заставили вспомнить. ИМХО, если Вам достанется эта книга, Вы не пожалеете. К сожалению, в Интернете она не выложена, а об авторе сведения - минимальны, даже неизвестно, в каком году он умер - книжка была издана еще при его жизни, и там было написано, что он родился в 1913.
Конечно, автор, писавший о рабочих, а не об "успешно-эффективных менеджерах" и симпатизировавший республиканцам и СССР, в современный "мэйнстрим" не слишком вписывается..

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios