kommari: (Default)
[personal profile] kommari
http://www.apn.ru/publications/article18637.htm

статья о феномене безработицы на Западе - теперь уже не в ЖЖ, а на апн.ру

кто не читал - советую

Date: 2007-12-10 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] abome.livejournal.com
Статья про неудачников, которым плевать на себя и на которых плевать родителям. Я в школе не учился, родителям на меня было плевать, а сейчас я ничто и чмо по-жизни, и тэдэ и тэпэ.

И в чем ее сокровенный смысл - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, так?

Date: 2007-12-10 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
о неудачнике бедном замолвите слово

знаете, я никогда не рвался быть "успешным", мне хватало и хватает минимума - это мой сознательный выбор

и социал-дарвинизму я чужд

тех, кто не преуспел - больше, чем победителей

Date: 2007-12-11 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] iguanodonna.livejournal.com
Так еще Сенека говорил "счастлив не тот, у кого много, а тот, кому достаточно".

Но в статье в качестве типичных примеров приведены девица, неспособная к обучению, парень с психическими отклонениями и жена, ставшая "жертвой патриархата" - хотя никакого не патриархата, а того самого пресловутого равенства полов, за которое так ратуют феминистки. При этом неоднократно упоминается, что пособия на жизнь вполне хватает. В чем проблема-то? В том, что на работу не берут людей, которые не могут ее выполнять?

Date: 2007-12-10 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bambuk11.livejournal.com
Юзерпик - зачот!

Date: 2007-12-11 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
Выпускник университета - микробиолог, ищущий работу где угодно, только не по специальности (ибо по специальности в нашей стране просто тупо негде) - тоже неудачник?

Date: 2007-12-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] abome.livejournal.com
В Европе, в США грамотных микробиологов с руками отрывают.
А в России - да, жопа. Была и есть.

Date: 2007-12-10 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
Вся статья оправдывает начальный тезис - не работает тот, кто не хочет. Сам неоднократно наблюдал это живьем в Германии. Люди реально нехотят работать.
Кто возьмет на работу того, что едва читает, не застегивает ширинку или ничего не умеет? За что ему деньги платить и что он может делать? Вот и сидят на социале, причем это им очень нравится. Проще всего жалеть себя, брать деньги у государства и пить пиво у телека. Чтобы встать с кресла и что-то сделать, нужны усилия, которые эти людя прикладывать не хотят. Их и так покормят.
Я уверен, что как только социал сократят или вовсе отменят, все эти люди быстренько побегут мыть те сортиры, которые они так брезгливо уступил туркам.

Date: 2007-12-10 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] redandr.livejournal.com
Правда вывод в статье более чем спорный, мол надо чтобы было "конституционное, гарантированное право на труд и образование". Можно подумать, что описанные в статье типажи могли бы работать в таком случае.

Date: 2007-12-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
Социальщики не хотят работать, потому что пособие большое. Вкалывая на заводе и заплатив все налоги и выплаты, они получат всего на пару сотен евро больше. Социальноответственным людям стыдно сидеть дома, и они пашут, кормя своими налогами армию бездельников. Покажите мне хоть одного дворника немца? Хоть одного немца на грязной работе? Везде пашут эмигранты. Немец - простой рабочий в цеху уже стал редкостью, одни турки и русские евреи. А теперь новая "левая" тема - дай

Date: 2007-12-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
сорри,
те денег социальщикам на "лечение" от лени. Социальная система Запада - это раковая опухоль, которая разъедает его изнутри, и, судя по всему, процесс уже необратим.

Date: 2007-12-10 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
сначала система десоциализирует человека, превращая его в отстой, а потом в него тыкают пальцем и говорят - это же отстой, он не хочет и не умеет работать

государство должно принуждать к труду тех, кто работать не хочет и следить за тем, чтобы работа была у тех, кто работать хочет

только это несколько другой строй, чем сейчас

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com - Date: 2007-12-10 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-10 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-12-10 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyu-vrai.livejournal.com - Date: 2007-12-10 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-12-10 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyu-vrai.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyu-vrai.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyu-vrai.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abome.livejournal.com - Date: 2007-12-11 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com - Date: 2007-12-11 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-12-11 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-12 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-12-12 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abome.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abome.livejournal.com - Date: 2007-12-11 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wellwalker.livejournal.com - Date: 2007-12-15 11:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] redandr.livejournal.com
Не знаю про Германию, но у нас в Канаде полно дворников и уборщиков коренных местных. На стройках тоже они одни работают. Правда наверное им там платят немало.

Date: 2007-12-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
У нас там просто народа маловато пока :)))

(no subject)

From: [identity profile] redandr.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redandr.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] azot.livejournal.com
Социальщики не хотят работать, потому что пособие большое.
С этого места подробнее, пожалуйста.

Date: 2007-12-11 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Социальщики не хотят работать, потому что пособие большое.
***
в Финляндии - на рыло - евров 300 + оплачивается муниципальная квартира (если она маленькая)
минимальная зряплата - 1250 евров - то есть на руки - с учетом того, что теперь за квратиру плати сам - примерно раза в 2,5 больше, чем сидеть на безрабе
выигрыш заметный

вообще, когда хорошо устроившиеся люди начинают рассказывать о перелести быть безработным - это тяжелый случай

Date: 2007-12-10 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Ссылку-то на [livejournal.com profile] blau_kraehe поставь:-)

Date: 2007-12-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
формально - это нарушение правил - а я очень трепетно отношусь к прайвеси и анонимности моих ЖЖ-френдов

Date: 2007-12-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com
Хорошая статья, но дело тут не в одном лишь капитализме. Мироздание вообще крайне неравномерно устроено: один спит 6 часов в сутки и высывается, другой 10 и ходит квелый и сонный. Один за год выучивает два иностранных языка, другой так и не научается писать слово "будущее".
Все описанное в статье с соответствующими поправками приложимо к любому обществу, сколь угодно справедливому и отражает не столько язвы капитализма, сколько мироустройство в целом...

Date: 2007-12-10 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в СССР последний безработный снялся с учета на бирже труда то ли в 28, то ли в 29 году

кто не хотел напрягаться - работал вахтером
но работали все
была даже статья - за тунеядство

я долго пытался объяснить одному финну, что это такое
он так и не понял

Date: 2007-12-10 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com
Ну, Гитлер тоже хорошо справлялся с проблемой безработицы: форсированная милитаризация, обязательные общественные работы для безработных - все это замечательно поглощает избыток рабочей силы. Абсолютно таков же был механизм и в СССР начиная со второй половины 20-х годов. Это ваш идеал и есть?..

Date: 2007-12-11 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] andyu-vrai.livejournal.com
Вы очень важное забыли : всех лишних безработных посадили в ГУЛАГ. Причём, сажали их тоже вчерашние безработные. Ну а самых лишних расстреляли. Причём, расстреляли их приглашённые из Германии фашисты, тоже вчерашние безработные. Мир был страшен, короче.

(no subject)

From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com - Date: 2007-12-11 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-12-11 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com - Date: 2007-12-11 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyu-vrai.livejournal.com - Date: 2007-12-11 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
Если государство в состоянии выплачивать ДОСТОЙНУЮ социалку по безработице, я не вижу причин, по которым оно (государство) не имеет права привлекать эту армию безработных на общественно полезные работы: строительство дорог, облагораживание парков, расчистка / уборка мусора и т.п. на выходных (сб/вс + праздники).

Хочешь в сб/вс/праздники веселиться со всеми - ищи работу; нет - ходи на общественные субботники-воскресники.

(no subject)

From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com - Date: 2007-12-11 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com - Date: 2007-12-12 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2007-12-12 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com - Date: 2007-12-13 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com - Date: 2007-12-13 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wellwalker.livejournal.com - Date: 2007-12-15 11:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-11 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] hleg.livejournal.com
Техническое
Вы индексацию отключили журнала?
Теперь от статьи ваш отзыв не найти, только http://tritopora.livejournal.com/251038.html видно

По статье - в каждом разделе отсутствуют небесполезные сведения.

Date: 2007-12-11 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
а что такое - индексация?
я только в своем "мегахите" отключил рассылку комментариев по e-mail - 2000 писем мне просто не осилить

Date: 2007-12-11 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] hleg.livejournal.com
Индексацию журнала яндексом. Вроде есть, раз в рейтинге есть.

Но не находит: http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%21link%3D%22http%3A%2F%2Fwww.apn.ru%2Fpublications%2Farticle18637.htm%22&p=0
странно... Впрочем, когда я писал камент и друг их не находило отзывов кроме одного. Не успевает индексировать Яндекс :)

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 06:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios