О русских и монархии

[kommari]

В связи в праздничным годом и изучением темы, связанной со свержением монархии, вот о чем подумалось.

Какая все-таки была ненависть к гражданам Романовым и монархии вообще у бывших подданных.

Вот март 1917 (там из-за разных стилей у меня всегда путаница, в каком реально месяце что происходит), кадеты уламывают Михаила Романова не ввязываться в это дело - то есть не становиться царем. И, как вспоминает современник, все всё время поглядывают в окно, не идет ли толпа солдат и рабочих, чтобы их убить.

Ипатьевский эпизод говорит сам за себя. При этом до этого царя охраняли скорее не чтобы не убежал, а чтобы не покрошили граждане.

Белые генералы. Гражданская. При том, что среди них много монархистов, лозунг "Царя взад!" выкинуть реально боятся, лепечут что-то о непредрешенчестве. Зная о полной бесперспективности монархических лозунгов.

Большевики: "Белая армия, черный барон, снова готовят нам царский трон!" - хотя реально Врангель в Крыму даже с махновцами пытался о чем-то договориться, но махновцы барона не поняли и его посланников долго не думая тупо расстреляли.

Вообще вся антибелая пропаганда большевиков была построена на этом: "или мы, или Романовы!" - и, судя по результатам, чем все это закончилось, это сработало.

Более того. Когда Гитлер и его союзники начали в 1941 году войну против СССР, Сталин в своей речи 3 июля опять и снова сказал типа: немцы идут, чтобы восстановить царскую власть, власть буржуев и помещиков. Хотя, как мы знаем, это было не совсем так (постправда), и всякого рода монархические коллаборационисты у нацистов были в десятом обозе. Но характерно, что Сталин опять говорил про то, что "или мы, или старое время". И, опять же, судя по 45-му году, сработало.

Вот представьте, начинается война России с, ну хоть скажем, гипотетической Красной Белоруссией, и Путин такой по радио: "Подлый белорусский агрессор хочет восстановить в нашей стране старые советские порядки: бесплатную медицину, образование, равенство!" Долго бы Россия продержалась?

То есть в советских ненависть к монархии была вшита, можно сказать. Какие бы красные не были иногда придурками (а были, были, чего уж там), как только возникала мысль о том, что вместо них вся эта монархическая кодла из эмиграции, практически тут же: "Не, ну его нах, уж лучше красные, при всех их тараканах!"

И вот только когда померли последние, кто еще чего помнил о старом времени, только тогда начался, как обычно сначала в головах интеллигенции, квазимонархический ренессанс:

Раздайте патроны, поручик Голицын,
Корнет Оболенский, налейте вина…

А потом в страну вернулся Гога-царь и его маман, возникла мадам Поклонская - и стало ясно, что большевики опять не врали. Но тут уже было поздно.

Comments

[alan-gazanov.livejournal.com]

Хотел бы уточнить насчет ипатьевского эпизода, что имелось ввиду? Там же не простые рабочие и крестьяне расправу учинили, насколько я знаю. И, при том, были расстреляны дети.

[kommari.livejournal.com]

Самые что ни на есть простые рабочие и крестьяне. А беда быть членом королевской-царской семьи, профессиональной риск, так сказать, это что ты уже не рассматриваешься в категории ребонок или девушка - а в категории носитель проклятой крови, которую надо выжечь дотла. Кстати, тогда двое солдатиков расстреливать отказались - не можем в девушек и мальчонку стрелять. Я их прекрасно понимаю.

[(Anonymous)]

Ну, по большому счету царистские рудименты в эмигрантской и подпольно-советской белой движухе в первой 20-е гг. таки сохранялись. Тот же МОЦР, например.

[kommari.livejournal.com]

в эмиграции многие заделались ярыми монархистами, да

МОЦР же был скорее гпушной подставой

[marw-czarw.livejournal.com]

При потенциальной агрессии иностранных коммунистов скорее уж будут говорить о "красных ордах, которые принесут дефицит, очереди и ГУЛАГ". Ну, в общем о том, чем пугали Куклы в 96-м.

[davenda75.livejournal.com]

Поклонской надо историю учить.
По советским учебникам.
Может, у неё вторая точка зрения появится.
Шизофрения-то уже есть, а вот спор (в котором рождается истина) ей вести не с кем.
Будет сама с собой дискутировать.

[dmitriy alexeev (from livejournal.com)]

А какой спор возможен с дебильным необольшевицким агитпропом, работающим по лживым методичкам? О чём спорить с безмозглыми, повторяющими друг за другом бессмысленную белиберду?

Давно отмечено: неосовок глупее и лживее исторического совка. Тот хотя бы оставался в рамках психической нормы.

[(Anonymous)]

+То есть в советских ненависть к монархии была вшита, можно сказать.+
Обращаю Ваше внимание, что монархизм в СССР начали подспудно проводить где-то с 60-х годов ХХ века, если не раньше.
Помню, мой отец ещё отмечал, что если в 30-х всё, связанное с монархией, показывали в самом карикатурно-отвратительном виде: король-мерзавец, принцесса-шлюха, королева-старая ведьма и т.д. - то уже в эстраде 60-х постоянный рефрен эстрадных песен "Ты-моя принцесса!", "Мой милый король!", а там уже всякие пикули и пр.
И принималось это - на ура.
Так что не думаю, что в советских ненависть к монархии была "вшита". Вшивали - это да. Но вшивали "на живую нитку", и как вшили - так и расшилось.
Тем паче - и сам-то СССР был государством, по сути, квазимонархическим, да иным и быть не мог.
Плюс русской социалистической культуры, могущей хоть как-то конкурировать с дворянско-монархической ХХ столетия - создано так и не было. (Ну не тянет Свиридов против Чайковского).
Остальное было лишь вопросом времени - Руцкой, преподносящий юному Наследнику модель СУ-27 (сам видел по ТВ), далее со всеми.

[dmitriy alexeev (from livejournal.com)]

Никакой "русской" культуры в совке не было. А вся совецкая "культура" это "мне Рабинович напел" (с) Вплоть до того, что знаменитый ансамбль "Берёзка" создала и до самой смерти им руководила еврейка "Надежда Сергеевна" Бруштейн. И это "наследие" поганого совка до сих пор сохраняется в неприкосновенности.

[asox.livejournal.com]

И вот только когда померли последние, кто еще чего помнил о старом времени, только тогда начался, как обычно сначала в головах интеллигенции, квазимонархический ренессанс:

Я бы сказал, что когда выросло и вошло в силу (перешло порого тридцатилетия) первое поколение тех, кто родился при твёрдой Советской Власти.
Т.е. начало - это, где-то 60-й год, а явным стало где-то в районе 1970-го.

[proseka199.livejournal.com]

Да, это гораздо точнее.
Ренессанс представлений о "прекрасном житье при старом времени " вполне начался при СССР. Задолго до.

[mmiinnuuss.livejournal.com]

А чем ненависть, построенная на восприятии реалий отличается от ненависти, построенной на пропаганде?

[dmitriy alexeev (from livejournal.com)]

Хохлы повелись на пропаганду так же, как русские в 1917. И им ещё очень повезло, что Порошенко явно не дотягивает до "ленина", а Авакян до садиста-психопата Дзержиньского.

[rightnik1.livejournal.com]

Если Вы утверждаете, что Романовых так ненавидели, то какая проблема была их осудить гласно и честно?
Почему потребовалсь их подло убить, а потом не признавать этого открыто?

[proseka199.livejournal.com]

Не знаю. Я бы судил и приговорил.

[svetomarket-ru.livejournal.com]

Большевики были правы. Белые таки готовили нам трон, но трон Британской империи. Потому, что после отречения Николая, многие присягнули на верность королю Георгу V.

[karpion.livejournal.com]

И у России не было выбора "быть Советским Союзом или Британией, Францией, Германией или Соединёнными Штатами Америки".
Был выбор: "быть Советским Союзом или заснеженной Индией (т.е. колонией)". С соответствующим уровнем образования, медицины и вообще жизни.

[proseka199.livejournal.com]

Кстати, нельзя не заметить, что многие новоявленные монархисты и "белые" - это СОВКИ в худшем смысле слова. Вонючие. Фанатичные до усрачки ☺Нетерпимые к другим мнениям. Составляющие меньшинство, но крикливые "за всех".
Уж перед кем раздвигали ноги ИХ мамаши - не берусь судить. Да и неважно.

[proseka199.livejournal.com]

И ведь наверняка многие из них в молодости были "советскими фанатиками". Именно фанатизм тут главное ))

[(Anonymous)]

И вот только когда померли последние, кто еще чего помнил о старом времени, только тогда начался, как обычно сначала в головах интеллигенции, квазимонархический ренессанс:

Моисей водил евреев по пустыни 40 лет.
Видимо, за этот срок можно перепрограммировать народ. У нас заканчивается последнее десятилетие. Если учесть, что с 1980г.-90г. период размывания советских идей и внушения капиталистических идилий; с 90 г. по 2000 г. - период большого деребана, с 00 по 2010 г. - период фиксации и стабилизации, т.е. сохранения наворованного и воровских порядков; ну а с 2010 по 2020 - информационно-идеологическое рабство. Итого, те же 40 лет аки у евреев.

[belgusha.livejournal.com]

Насколько я поняла своего деда,образованный Питер хотел парламентской республики .И датско-английско-немецкая династия надоела всем сословиям.Такая вертикаль власти из служивых людей с откатами взятками связями тормозила научные внедрения..А назначения администрации всей империи было в руках клана Романовых.К власти иные не допускались..А Николаем вертели все его родственники.И богатели сказочно.А откуда повыскакивали местечковые? Ну так они всегда и везде выскакивают при удобных моментах.Плюс бюргеры чешские направили отряды спи-деть золото казны.

[karpion.livejournal.com]

Откуда у бюргеров отряды?

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Аничков В.П. «Екатеринбург - Владивосток (1917-1922)»
«…Пока мы вели переговоры с губернатором, вести о происходящих в Петрограде событиях облетели весь город, и вечером 4 марта в думе вместо назначенного заседания гласных образовался митинг совершенно неизвестных нам людей, среди коих много было и солдат. Откуда только взялись эти подпольные ораторы?..
Трудно припомнить и передать, что именно говорилось на том многолюдном митинге, где слово брали ни перед кем не ответственные люди. Почти все они отличались недюжинными ораторскими способностями, большой наглостью и самым беззастенчивым отношением к подтасовке фактов и цифр. Словом, началось повторение того же безобразия, которое так поражало меня в революцию 1905 года. Государя иначе как «Николай Кровавый» никто не называл».

[uriy76.livejournal.com]

Вы неправы, пока Джуга не разрешил Церковь (я не говорю про монархию, но Церковь и монархия они ведь неразрывны), никто за Джугу воевать не хотел и драпали вплоть до Москвы. И да, любой строй можно дискридитировать вплоть до ненависти, чем и занимался Ульянов по заданию немецкой канцелярии.

[kommari.livejournal.com]

Сталин разрешил РПЦ после победы под Курском, когда стало ясно, что Красная Армия скоро войдет в Европу.

[sasha-severny.livejournal.com]

Вот то-то и оно, что дело темное. Если Коля 2 отрекся, как они сказали, то к чему такая паранойя? А к тому, что Коля 2 и не думал отрекаться. Какой там поп Гапон в газетке сочинил отречение, то так цари не отрекаются. Там церемония должна быть по передачи власти наследнику. Смотрели кино "Король Ральф"? А в пользу Временного Правительства цари не отрекаются по этикету. Это чернь безродная.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

= А в пользу Временного Правительства цари не отрекаются по этикету.

Вот видите, какой никудышный был царь! Отречься даже путем не мог.

Т.Масарик «Мировая революция» Том 1 Прага 1926 г.
«Представим себе только, что царский двор, а с ним и правительство Штюрмера и Трепова были под влиянием такого грубого и почти безграмотного, хотя и хитрого и, наверно, талантливого человека, каким был Распутин. И к тому же распутиищина длилась при дворе шесть лет! Если в оправдание говорят, что все это было религиозным экстазом, так мы должны сказать, что эта религия была лишь грубым суеверием и экстазом многим не отличающимся от него. А ведь Распутин был не первым авантюристом, добившимся доверия суеверного царского двора.
Также несправедливо было бы говорить, что этой моральной эпидемии поддался лишь двор; налицо факт, что ни официальное, ни политическое, ни церковное общество достаточно не противились и не обладали ни способностями, ни авторитетом, чтобы спасти царя и Россию от влияния Распутина. Только представим себе, каковы были моральные и правовые условия, если Распутина не могли устранить иным способом, как убийством и если убийство это осуществили высокопоставленный аристократ, консервативный депутат и член царской семьи (он знал об убийстве и присутствовал при нем)».

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Если вы наберёте в поисковой строке: «газетный червь», то откроется жж fluggegecheimen, в котором постоянно перепечатываются статьи из газеты КИЕВЛЯНИН за 1917 год, в том числе и о свержении монархии.

[laertan.livejournal.com]

Ну кстати среди части общества пугалки "возвращением совка" вполне сработают. Особенно среди молодёжи, которой только объяви, что в отсталой Совдепии интернета и айфонов не было - и дело в шляпе. Знания о реалиях Союза не особенно распространены, в уме среднестатистического 20-летнего россиянина СССР - это когда дефицит и всех расстреливают в среднем по полчаса каждый день. Но вот воевать против этого (да и против чего угодно ещё) они вряд ли пойдут :)

[yuridmitrievich.livejournal.com]

«Известия Вологодского Губернского Совдепа». Вологда, 1918. №152, 24 июля, с. 3.
К смерти бывшего царя.
МОСКВА, 22 июля. Даже кадетский «Наш век» не жалеет о смерти царя, давая отрицательную характеристику его личности. По словам газеты: «Прошлое кровавое царствование началось Ходынкой, она была его символом. В сущности все царствование Николая было сплошной ходынкой. Каждый раз, когда она случалась, Правительство начинало суетиться, назначало грозное разследование, обнаруживало виновных, затем все предавалось забвению. Когда Столыпину сообщили данные ревизии деятельности Рейнбота в Москве, он воскликнул: это пир во время чумы! Ни эта ни вообще никакая-либо ревизия ни к чему не приводила и не могла привести, ибо такие являния были результатом основного принципа, составлявшего сущность самодержавия. Газета передает любопытную деталь проклятой памяти Николаевского режима, тогда-то Россия, как говорили, могла бы избегнуть еще войны с Японией, если бы Ламздорф, тогдашний царский министр, решился вне очереди обезпокоить царя докладом, но он не посмел этого сделать. Царь остался верен себе до конца. Когда решалась судьба не только России, но и его собственная, он тоже не стал нарушать установленных норм, кончил так, как начал. Слова кадетской газеты доказывают, что никто, кроме помещиков, зубров заматерелых высших чиновников не пожалеет о казни кровожаднейшего из монархов дома Романовых. Кадеты хотели бы другого царя, например, Михаила Александровича, но рабочие, крестьяне им скажут: довольно опытов на нашей спине, да здравствует Самодержавие трудового народа.

[dremon-nl.livejournal.com]

День у вас, по ходу, прошел не зря. Сначала гомосрач в ФБ, а теперь ещё за ПростиНасГосударя (tm) ебанашки вроде Алексеева на говно исходят.

[youri tarasov (from livejournal.com)]

Ещё раз повторюсь,шо белодельцы и жидалиберасты все страшные как смерть,девки им не дают.А коммуняки смешные да прикольные,хотят всех баб откоммунизировать.И поэтому их бабы любят и дают.Я поражаюсь с этих аристократов духа,реально живём мы в разных Россиях.Я за 20-ку сантехником впахиваю,больше только в Москве.А где эти деньги сшибают я не понимаю.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Московская газета ТРУДЪ 12 апреля 1917 года под рубрикой ТЕЛЕГРАММЫ сообщала:
ПСКОВЪ (ПТА) 11 апрѣля. Открылся съѣздъ полевыхъ почтово-телеграфныхъ служащихъ сѣвернаго фронта. Съѣздъ высказался единогласно за республиканскiй образъ првленiя, за миръ безъ аннексiй и самоопредѣленiе народовъ.
ПОЛТАВА (ПТА) 11 апрѣля. Закрылся крестьянскiй съѣздъ. Принято единогласно постановленiе о соцiализацiи земли, демократической республикѣ о присоединенiи къ резолюцiямъ совѣта солдатскихъ и рабочихъ депутатовъ.
Образованъ губернскiй совѣтъ крестьянскихъ депутатовъ. Назначенные временнымъ правительствомъ комиссары устранены населенiемъ и замѣнены выборными.
Арестованъ губернскiй предводитель дворянства.

[saltichixa.livejournal.com]

Все эти монархисты призывают к изменению существующего конституционного строя и по ним плачут все те статейки, по которым Фемида расправилась с людьми, страдающими недостаточно выраженным в лице одобрямсом конкретного усть-урюпинского взяточника. А тут замахнулись ого-го...

[saltichixa.livejournal.com]

Господа декабристы- это были дворяне, князья, армия...Но, видимо, достойным людям тяжко скакать козлом перед очередной кшесинской, ее собачкой, ее альбомчиком со стишками...Решили рисковать жизнью...Странно, да, с точки зрения сегодняшних потреблядей...И конюшни были, и коляски...

[t-moshkin.livejournal.com]

Ихмо. Возможно одна из причин обрушения советской идеологии при Горбачеве и позднем Брежневе в том, что люди которые лично помнили косяки советской власти еще жили в достаточном количестве и могли рассказать, как ни а что пострадали при Сталине. А люди, которые помнили гораздо более вопиющие косяки предыдущей власти уже почти вымерли и уже не могли рассказать, как голодали или ни за что попали под раздачу при царе-батюшке .

[youri tarasov (from livejournal.com)]

Не думаю.Просто видна была разница,что не туда нас тащут.У меня родня в Польше,пацаном во Франции побывал.Было с чем сравнить.Потом пришло понимание.Валенсу тоже сейчас чморят по полной,как и нас ЕБНа.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Наш царь - убожество тупое (или слепое или ещё как). (с)

Больше обсуждать нечего. Был Пётр Антихрист, был Николай Палкин, был Александр Освоводитель, Александр Миротворец. Убожеством его назвали первым. Всё. Нечего обсуждать.
С убиенного ребёночка начали - убиенными ребёнками и закончили. С Михаила началось - Михаилом и закончилось.

Кто начал царствовать Ходынкой...

[retiredwizard.livejournal.com]

---С убиенного ребёночка начали - убиенными ребёнками и закончили.

очень логично, да.
Ну так и вы, советские, с убиенных детей начали, и убиенных врачей и убиенных слуг.
Чем закончите, хехехе?

[vikond65.livejournal.com]

Вот представьте, начинается война России с, ну хоть скажем, гипотетической Красной Белоруссией, и Путин такой по радио: "Подлый белорусский агрессор хочет восстановить в нашей стране старые советские порядки: бесплатную медицину, образование, равенство!" Долго бы Россия продержалась?

Насчет гипотетической войны вопрос - не менее гипотетический, но в 1996 году слоган "Или Ельцын или снова коммуняки!" вполне-таки сработал. Даже вопреки тому, что в предыдущие годы была, в общем-то, жопа - массовые закрытия предприятий, повальные увольнения, невыплаты зарплат и пенсий, бешеный рост цен, разгул бандитизма и как вишенка на торте - чеченская война. И тем не менее...

[(Anonymous)]

Вопрос прежде всего в том, у КОГО именно слоган "Или Ельцин, или снова коммуняки!" сработал? Вроде и как бы эти коммуняки де факто выиграли (поскольку классически приписывать и недописывать, по путино-медведевски, тогда только учились).
То бишь, в первую очередь сработал сей слоган у папы Зю с какими-то там, прости ТНБ, жириновскими и прочими лебедями...