если бы

[kommari]

А вот лично для меня крайне неожиданная точка зрения.

Это еще обсуждения 10-летней давности - известной статьи Солженицына про Февраль.

"Что было бы, если бы вообще не было большевиков? Мой ответ: власть взяли бы анархисты. Но это не означало бы наступления хаоса. Их идеология (идеология Бакунина, Кропоткина, Махно) недостаточно изучена, как и их влияние в Петрограде."

Я бы понял, если бы это написал Дамье, но это академик РАН, не хухры-мухры.

Comments

[voencomuezd.livejournal.com]

Если бы Земля не была круглая, она была бы квадратная, это абсолютно очевидно!

[interier.livejournal.com]

И они создали бы космическое государство - Асгардию.

[http://users.livejournal.com/modo_/]

Ну и взяло бы у них верх анархо-синдикалистское движение, чо.

[(Anonymous)]

"А вот лично для меня крайне неожиданная точка зрения."

В реальности, анархи (а я, если что - не анархист) действительно имели вес, и по мере радикализации обстановки набирали авторитет в массах, так же как популярность с Февраля уходила к Октябрю от умеренных меньшевиков и правых эсеров - к большевикам, левым эсерам, максималистам и анархистам. После Октября большевики стали пожалуй наиболее умеренной партией, из влиятельных. Следовательно, любое обострение ситуации - поднимало популярность радикалов. Анархи мечтали о Третьей Революции (которая решит задачи не решенные Февралем и Октябрем). Поддержка матросов ЦентроБалта у них была. В фабзавкомах анархо-синдикалисты тоже были влиятельны. Махно смог привлечь к анархической идее крестьянство. Против анархов - только их раздробленность, принципиальное непризнание централизации и иерархии (хотя на практике пытались выстроить единую структуру, не успели). У большевиков уровень организованности и дисциплины изначально был намного выше. В итоге, успешные "левые социал-демократы" (большевики) перетянули в РСДРПб массу бывших сторонников и членов партий как анархистов, так и эсеров, и эти люди стали трудиться уже на укрепление РСДРПб. Так что, если предположить, что большевики куда то испарятся, то безусловно, кадетам и белым генералам будет придется не менее трудно бороться с тем же трудовым народом, который возглавят социалисты (левые эсеры) или анархисты.

[misha-makferson.livejournal.com]

Когда перед Махно стали конкретные задачи удержания власти на контролируемой территории, то он насколько припоминаю и постоянную армию создал (ну попытался создать) и призыв в эту армию проводил и что-то вроде налогов собирал. Что разумеется совершенно не по анархистки. Реальная власть она того, немного прочищает мозги. Большевики ведь тоже плавно, но быстро от добровольчества перешли к насильственному призыву (с расстрелом уклонистов и дезертиров), избавились от выборности командиров и прочей партизанщины, построили иерархию (только что звания не восстановили, звания восстановили позже, в 1924 завуалировано в виде служебных категорий, а потом уже и на полную)

[paidiev.livejournal.com]

Вот же идиот. Власть захватили бы группировки генералов - милитаристов, как в Китае, Мексике, ЛА. Они бы разорвали бы страну на части, ибо за каждой из них стояли бы те или иные империалистические державы.
А в Мексике был такой ккороткий этап: Мехико захватили группировки Сапаты и Панчо Вильих. Захватили и ушли, не зная что с городом делать.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Э! Э! Э! А эсеры? Куда он дел эсеров?!

[asox.livejournal.com]

Эх, эсеры бы с анархами как размахнулись бы!
Кровавые, безжалостные террористы-злодеи-большевики, помнится, некоторых из эсеров и анархов таки расстреливали за жестокость и терроризм.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Нет, но куда он их таки дел?! )
А это же была далеко не маленькая партия!

[asox.livejournal.com]

Таки ежели покопаться в биографиях видных советских деятелей - то там могут открыться такие глубины...
Что не только анархи и эсеры найдутся, но и даже кадеты могут отыскаться. %))

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Могут. Но суть не в этом. Тем более. что Махно был локализирован строго на Украине.

[asox.livejournal.com]

Ну не знает the academican про такую партию - эсеров.
Ну или не помнит попросту.
Мелкая же ведь партейка-то была?

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Та говно жеж. )))

[(Anonymous)]

Полагаю, что надо учитывать, что:
1. Это сказал не просто академик РАН, а аж академик-математик! (см. залеты последних лет математико-академиков типа фоменко и Ко).
2. Мнение академика опубликовала правительственная "Российская газета" (что само по себе уже диагноз академику. Газете же характеристика давно дана: какое правительство - такая и газета, какая газета - такое и правительство).

[panzerkeil.livejournal.com]

"Академик", то он академик, только не того:

Лично я, математик(с)

[ascir.livejournal.com]

Будучи членкором РАН, не испытываю перед академиками ни малейшего пиетета.

[kommari.livejournal.com]

Я человек советский, слова "академик РАН" на меня действуют завораживающе.

[ascir.livejournal.com]

Ну вот на примере меня можете отучаться от этого :-)

[b1ameb1aze.livejournal.com]

Поддержу вас.

У меня небольшой опыт общения с академиками - но вот, например, с астрономом Чурюмовым (тот который в соавторстве открыл небезызвестную комету) пообщаться удалось, примерно за год до его смерти.

Если абстрагироваться от знаний по его родной научной специальности, которые действительно были глубоки, а лекция очень интересна, то по "смежным" областям наше недолгое общение еще раз доказало мне, что нельзя экстраполировать авторитетность человека в чем-то на все другие области человеческого знания и особенно по тем, по которым он не является специалистом.

[Виталий Веткин (from livejournal.com)]

У, как тут выше пишут, математика, должно быть развито абстрактное мышление. Возможно, он на силы, учавствующие в той революции, более укрупненно смотрит: условная леволиберальная интеллигенция (большевики, эсеры), условный Майдан (анархисты)