kommari: (Lenin)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2017-03-21 01:49 pm
Entry tags:

наши цели ясные

Меня вот в одной фэйсбучной дискуссии упрекнули в фальсификации истории, то есть что преуменьшил кровожадность своих любимых большевиков, тогда как и до 1917 и до 1905 года это была банда отморозков, грезивших о расстрелах заложников, депортациях народов, коллективизации, гулагах и гэбье.

Поэтому я не поленился найти программу РСДРП перед Первой русской революцией.

Был откровенно поражен. Сейчас, наверное, какой-нибудь Навальный бы подписался под каждым словом.

1. Самодержавие народа, т. е. сосредоточение всей верховной государственной власти в руках законодательного собрания, составленного из представителей народа и образующего одну палату.
2. Всеобщее, равное и прямое избирательное право при выборах как в законодательное собрание, так и во все местные органы самоуправления для всех граждан и гражданок, достигших двадцати лет; тайное голосование при выборах; право каждого избирателя быть избранным во все представительные учреждения; двухгодичные парламенты; жалованье народным представителям.
3. Широкое местное самоуправление; областное самоуправление для тех местностей, которые отличаются особыми бытовыми условиями и составом населения.
4. Неприкосновенность личности и жилища.
5. Неограниченную свободу совести, слова, печати, собраний, стачек и союзов.
6. Свободу передвижения и промыслов.
7. Уничтожение сословий и полную равноправность всех граждан независимо от пола, религии, расы и национальности.
8. Право населения получать образование па родном языке, обеспечиваемое созданием на счет государства и органов самоуправления необходимых для этого школ; право каждого гражданина объясняться на родном языке на собраниях; введение родного языка наравне с государственным во всех местных общественных и государственных учреждениях.
9. Право на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.
10. Право каждого лица преследовать в обычном порядке перед судом присяжных всякого чиновника.
11. Выборность судей народом.
12. Замену постоянного войска всеобщим вооружением народа.
13. Отделение церкви от государства и школы от церкви.
14. Даровое и обязательное общее и профессиональное образование для всех детей обоего пола до 16 лет; снабжение бедных детей пищей, одеждой и учебными пособиями за счет государства.


1903 год.
Из книги "КПСС в резолюциях".

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-21 03:13 pm (UTC)(link)
хорошая программа. Зачем было учредительное собрание разгонять?

[identity profile] konstantin kolontaev (from livejournal.com) 2017-03-21 03:48 pm (UTC)(link)
Sovietskyi Chelovek Хорошая программа. Зачем было учредительное собрание разгонять?


Затем что это было сборище либеральных мудаков всех мастей, которые летом 1918 года поддержали восстание чешского корпуса и тем самым помогли западу разжечь кровопролитную гражданскую войну в России http://istor-vestnik.org.ua/5307/

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-03-21 04:04 pm (UTC)(link)
Ага, за то, что они летом 1918 года поддержали восстание чешского корпуса, их заранее разогнали в январе 1918 года :)

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-21 06:40 pm (UTC)(link)
Разогнали за то, что это было "собрание (буржуазных) мудаков всех мастей".
Пробным камнем были декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа, декреты о мире и земле - принимать их это собрание мудаков отказалось.
А их поведение летом 18-го показало, что в оценке мудаков РДСРП(б) и Советы ни разу не ошиблись.

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-21 05:32 pm (UTC)(link)
Вы сами то поняли., что спороли чушь?

[identity profile] asox.livejournal.com 2017-03-21 07:39 pm (UTC)(link)
Учредиловка избиралась хрен знает как - и несла на себе все основные пороки буржуазно-демократической системы, как-то пустословие, бессмысленность и неподотчётность своим избирателям.

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-22 05:53 am (UTC)(link)
А большевики даже в МОСКВЕ и Питере имели 38- 45%, даже не 90-100! У них откуда мандат представлять крестьянство то ?

(no subject)

[identity profile] a b c - 2017-03-22 08:38 (UTC) - Expand

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2017-03-21 07:34 pm (UTC)(link)
А ничего, что Гражданская к лету 1918-го была успешно закончена?

[identity profile] exshvonder.livejournal.com 2017-03-21 05:53 pm (UTC)(link)
Чем эмбрион буржуазной демократии лучше советской власти, г-н "Советский человек"?

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-21 06:09 pm (UTC)(link)
тем, что представлял крестьянство, большинство в той России. Что плохого, если судьбу гос-ва решают представители большинства?

[identity profile] alter-vij.livejournal.com 2017-03-22 03:00 am (UTC)(link)
Вам бы для начала стоило б поинтересоваться процессом выборов в УчС и его составом - вот тогда Вы бы чуток поосторожнее употребляли бы словечки " представлял крестьянство" и "представители большинства"...

Равно как стоит Вам поинтересоваться и выборами в Советы и системой Советов на рубеже 17 и 18-го годов, ну чтоб хотя бы чуть-чуть понимать про "большинство в той России"...

[identity profile] panzerkeil.livejournal.com 2017-03-21 06:33 pm (UTC)(link)
Затем, что его никто не разгонял.

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-21 06:45 pm (UTC)(link)
Все было легитимно, законно, демократично.
После ухода с этого сборища мудаков большевиков и левых эсеров не стало кворума. "Парламентский кризис", так про это кажется щебечут в телевизоре барышни, с перекошенными от вранья глазами? :)
Учредиловка приказала долго жить. А новых выборов, без своего административного ресурса мудаки почему-то не захотели, устроили мятежи.

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-03-21 08:11 pm (UTC)(link)
> После ухода с этого сборища мудаков большевиков и левых эсеров не стало кворума.

Вы не хотите как-то подтвердить это утверждение цифрами? Ну, сколько было большевиков, левых эсеров и всех остальных?

[identity profile] kommari.livejournal.com 2017-03-21 11:22 pm (UTC)(link)
Все давно есть в Сети.

800 мест было назначено.

700 депутатов было избрано.

400 собралось.

150 - большевики и левые эсеры ушли.

250 осталось. Говорить о кворуме или представительности - смешно.

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-03-22 02:33 am (UTC)(link)
Ну, то есть всего-то надо было отыскать пропавших 300 депутатов.

А то конечно забавно получается - собрали около половины депутатов, ок. Потом большевики и левые эсеры, составляющие очевидное меньшинство, ушли - и тут-то выяснилось, что никак дальше нельзя, смешно потому что. Удачно, конечно получилось.

Фактически, из 715 избранных депутатов социалисты-революционеры ("правые эсеры") имели абсолютное большинство.

(no subject)

[identity profile] alter-vij.livejournal.com - 2017-03-22 03:03 (UTC) - Expand

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-22 12:04 am (UTC)(link)
Кстати, а как вы сами оцениваете: кого представляло это собрание (без большевиков и левых эсеров), отказавшееся подтверждать Декрет о земле, между прочим, восторженно принятый крестьянским съездом? Ни разу не вернувшееся к этой теме после, за спиной чехов?

Какие перспективы у этих случайных людей были бы переизбраться в стране, где 9/10 избирателей крестьяне? Не потому ли пришлось им искать себе защитников среди ультрареакционной сволочи, типа АдмиралЪ-а, которая их в конце концов и пересажала/постреляла?

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-03-22 02:25 am (UTC)(link)
> кого представляло это собрание (без большевиков и левых эсеров),

Странный вопрос. Без большевиков и левых эсеров подавляющее большинство там имели собственно эсеры. А представляли они, очевидно, своих избирателей.

(no subject)

[identity profile] alter-vij.livejournal.com - 2017-03-22 03:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ign.livejournal.com - 2017-03-22 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a b c - 2017-03-22 08:29 (UTC) - Expand

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-22 05:54 am (UTC)(link)
у одной партии было более 50%, им насрать на большевиков было

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-22 08:19 am (UTC)(link)
И кто же эта партия, если после ухода большевиков и левых эсеров там осталась немногим более четверти?

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-22 10:40 am (UTC)(link)
Прочитайте в вики.

(no subject)

[identity profile] a b c - 2017-03-22 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sovietskyi chelovek - 2017-03-22 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a b c - 2017-03-22 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sovietskyi chelovek - 2017-03-22 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a b c - 2017-03-23 08:17 (UTC) - Expand

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2017-03-22 05:36 am (UTC)(link)
У УС не было кворума, да и легитимность его была крайне условной.

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-22 05:52 am (UTC)(link)
Нихера себе, там была партия , более 51 % имевшая! -

[identity profile] perlghost.livejournal.com 2017-03-22 04:51 pm (UTC)(link)
И название у нее было такое красивое, звучное: "все, кроме большевиков".

Жаль, в избирательные списки ее внести не догадались, вас, клоунов интернетных, не спросили.

[identity profile] sovietskyi chelovek (from livejournal.com) 2017-03-22 06:01 pm (UTC)(link)
вики читай

(no subject)

[identity profile] perlghost.livejournal.com - 2017-03-29 08:35 (UTC) - Expand