kommari: (Default)
[personal profile] kommari
[profile] baby_alone
2008-01-11 03:59 pm UTC (от 88.87.68.130) (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать <input ... >
Не думал,что напишу такое,но...
Ничего особо тяжёлого не вижу.Вижу вполне нормальную цену за право по-своему жить на своей земле,говорить на своём родном языке то,что считаешь нужным и как считаешь нужным и посылать на три буквы разных доброхотов-советчиков с их гуманизмами и политкорректностью.
А мёртвые...Мёртвые сраму не имут.Мир им и вечный покой.

Это вот такой коммент пришел ко мне в журнал после ссылки на пост ЖЖ-юзера varjag_2007 в предыдущей записи, в котором были т.ч. фотографии о зверствах националистов на Украине.
Я не буду давать оценку такому мнению. Бог этому юзеру судья - или совесть (некоторые считают, что это одно и то же).

Но нечто такое же я - при этом вживую - слышал от соседей по Северо-Западу - от эстонцев.
В связи с этим просто вспомнил какую-то газетку Интерфронта конца 80-х - что в городе Таллине (с одной "н") не было ни одного эстонского сантехника. Наверное, не все таллинские сантехники были славянами - браток-татарин в их число вполне мог затесаться, но вот гальюны и говнопроводы порабощенные эстонцы не ремонтировали. Этим занимались оккупанты. По другим непрестижным профессиям - водители городского транспорта, мусорщики и т.д. - почти аналогичные цифры. А эстонцы или работали в селе, или были интеллигентами. Это тоже из той же газетки Интерфронта.

Так это представить - Смоленск, 1942 год, и немецкие сантехники, уборщицы - убирают, значицца, говно и мусор за оккупированными русскими, которые играют на скрипках в консерватории, пишут книги или преподают в местных институтах.

А второй пример - уже про братскую Украину, точнее, про Ялту, куда мы с мамкой всего раз в 70-е годы съездили - жили мы небогато даже по советским меркам. Я был пацан-пацаном, но тоже, как и мамка, был книжником. На пляже тосковал от безделья - и уговорил мамку сходить в местный книжный - прикупить хоть чего-нибудь почитать. И в местном книжном не просто подавляющая часть, а абсолютная, была на украинском языке. Что меня страшно поразило - на улице все говорят по-русски, а тут книги на каком-то местами не совсем понятном языке - непонятно для кого.

Это к вопросу о том что кто-то кому-то в СССР на украинском языке запрещал говорить. Подождапи бы хоть пока мы, свидетели, сдохнем - а потом уж врали бы.

Date: 2008-01-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] v-zajets.livejournal.com
Я Вас как моралиста приглашаю поучаствовать в дискуссии. Приятно будет узнать Ваше мнение.

http://v-zajets.livejournal.com/109667.html

Date: 2008-01-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] timoha67.livejournal.com
Вот они и бесятся, что живы мы - живые свидетели, которые не дают им безнаказанно ссать в уши молодому поколению...

Date: 2008-01-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com
Между прочим, именно при советском подходе у украинского языка могло быть какое-то будущее. В нынешнем варианте - шансов практически нет, беграмотные идиоты просто истерзали словарь, понятие "стандарт" отсутствует как класс.
А насчет сдохнем... Некогда людям, это же просто очевидно. Никакой иной идеологии, кроме "геть москалiв (та жидiв)" влада предложить не может, а вакуум надо чем-то заполнять. Серьезная проблема, если не сказать психиатрическая.
From: [identity profile] ex-mihalych.livejournal.com
Да и с фактологией тоже не всё в порядке.
Не надо выдумывать химер в своём воображении, а потом под них подгонять факты личной жизни.
Так и свихнуться недолго.
Ну а про оккупантов....
Бог вам судия.
О староверах в Эстонии Вы помнили?
Эхх...
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в огороде бузина, в Киеве дядька, в Эстонии - староверы...
ну и при чем тут староверы, я спрашиваю?
From: [identity profile] ex-mihalych.livejournal.com
Ну потому что в огороде бузина а в Киеве дядька.
Это я о вашем посыле по ремонту эстонской сантехники руками "оккупантов".
Мне кажется что в теме о оккупации лучше всего было бы пользовать тему о Тартуском унивеситете.

Date: 2008-01-12 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
Спасибо за содержательное сообщение.
From: [identity profile] ex-mihalych.livejournal.com
Они люди незаметные, но незаменимые.

Что определяет уровень цивилизации государства?
Качество сортира и высокий профессионализм сантехник-Сана.

(no subject)

From: [identity profile] vls-777.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:27 pm (UTC) - Expand

А ежели?

From: [identity profile] ex-mihalych.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:56 pm (UTC) - Expand

=)

From: [identity profile] babitto.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:10 pm (UTC) - Expand

Re: =) ?

From: [identity profile] ex-mihalych.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Я отлично помню в 90 году был на Украине. В киевском метро-объявления на украинском, ценники тоже. Так что кто и де запрещал украинский для меня загадка.

Date: 2008-01-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
а между тем человек серьезно ВЕРИТ в то, что так оно и было
и эти люди еще тыкают нам Оруэллом и его Министертвом Правды, переписывающим историю

Date: 2008-01-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Могу сказать одно-я очень много общаюсь с украинцами как по работе так и с друзьями оттуда, бываю часто на Украине, но ни разу не встречал таких неадекватов как в ЖЖ. Волне себе милые и дружелюбные люди. Уменя иногда возникает мысль что есть какая-то резервация для людей с "антимоскальскими" взглядами где они сидят и пишут в ЖЖ)))

(no subject)

From: [identity profile] ex-val-breg.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2008-01-13 06:42 am (UTC) - Expand

Мы не сдохнем

Date: 2008-01-12 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Мы - живы, мы есть.
Выше голову, товарищ, достойно умереть мы всегда успеем.

Date: 2008-01-12 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pal-gun.livejournal.com
Вот вот. Я ребенком летал с родителями в Севастополь в 1981, в книжном не было книг на русском, мне купили Колобок на украинском. Я это чудо потом в школе показывал.

Date: 2008-01-12 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
собственно - я именно об этом!
и это сразу подрывает весь скулёж о принудительной русификации
в случае же с Ялтой и Севастополем можно говорить об обратном процессе - при этом имевшим место еще в самый застой

Date: 2008-01-12 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
Ага, и я подтверждаю - отдыхали с родителями в Крыму, читала там именно на украинском, потому что сложно было купить на русском. В библиотеке потом, правда, взяли что-то, потому что этого мне нужно было много :))
Да вообще меня уже несколько лет вгоняет в ступор все это "угнетение" якобы национального в СССР - а что считалось бы НЕугнетением? Мы помнится и в садике танцы народов СССР разучивали. А те народы, которых у нас в Челябинске было много - татары, башкиры - так у них и радио было свое, и театры.
А насчет "нормальной цены" - ну да, обычная готтентотская этика. Тем нельзя, этим можно. Хотя непонятно, как вообще убитые дети могут быть "ценой" за что-то, они-то тут при чем?

Date: 2008-01-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tiranus2.livejournal.com
Заебутся ждать! Я назло их всех переживу.
Я родился и вырос на Донбассе и знаю как преподавался украинский язык и литература в школе, сам изучал. Были украинский телеканал и радио. Книг, правда, на русском было намного больше, так у нас все в городах на русском и до сих пор говорят. А те кто сейчас появился нарочито говорят по-украински, так это, перефразируя чеховскую героиню: - Они хочут свою свидомисть показать и всегда говорят на украинском.

Date: 2008-01-12 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com
Не совсем так. На Украине в советские времена в книжных магазинах книги на русском языке были. Но их раскупали. А книги на украинском языке никто не покупал. Вот они и лежали. И еще. Допустим, появлялся в книжном магазине какой-нибудь дефицит. Разумеется, на русском. В нагрузку к нему продавали книги на украинском.

Date: 2008-01-12 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-nikob.livejournal.com
Согласен с автором. По роду работы в промышленности приходилось общаться с технической интеллигенцией вышеперечисленных республик в СССР. Абс.нормальные адекватные люди. Историю свою, в отличие от нынешней воинствующей безграмотности, знали, но не драматизировали. А чего там - у меня дед расстрелян в 37 и отец считался сыном врага народа до 56г. и таких на Урале, в центре России... А то что всплыли те, что истошней орали, ну так и в эпоху КПСС в идеологию толкали с производства тех кто работать не умел и не хотел. Пример - Шура из "Служебного романа". И теперь эти "Шуры" командуют историками, филологами (не дай бог инженерами-аварий не оберёшся)и тд. Одно хорошо - любая экосистема способна самоочищаться, в том числе и в человеческих популяциях новых республик.
Жалко, что долго..

Date: 2008-01-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] leh-ich.livejournal.com
Кстати, наследия "оккупации" в виде десятков тысяч квалифицированных рабочих уже не хватает...
Квоты на ввоз рабочей силы увеличены в этом году на 100%, а в основном это сварщики, судоремонтники из Николаева.
За 15 лет работы, я, видел лишь одного сварщика этнического эстонца.Эстонскую молодёжь учат на сварщиков, но вероятно они сразу уезжают в Финляндию.И дело не только в зарплате - там другое отношение к людям.Уезжают и русские.
Т.н эстонское общество это осознает, и всё происходящее в последнее время лишь подготовка к будущему где будет меньшинство в виде правящего этноса и обслуживающая его интересы многочисленная рабочая сила из иммигрантов.

Date: 2008-01-13 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
какие квоты? в Эстонии разве есть иммиграционое законодательство? :)

Date: 2008-01-13 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] leh-ich.livejournal.com
Законов тут как дерьма и законотворцев говёных....Конечно есть, правда я не в курсе деталей, хотя слышал о каких-то квотах и там.
Я же говорю о квотах на временный ввоз квал. рабочей силы, но это пока временный, глядишь станет и постоянным.

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2008-01-13 11:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpokrov.livejournal.com
Порылся в своей библиотеке. Нашел: 2 книги на украинском, 1 - на казахском, 9 на татарском (в Татарстане все-таки живу), 1 - на эсперанто... Все издано до 1985 года. Тиражи довольно не хилые от 10.000 до 100.000 экз.
Окинул взором еще раз русскоязычные книги и нашел сборники сказок: украинских, казахских, татарских, молдавских, грузинских, народов севера, прибалтийские...
Все издано в советской "тюрьме народов". Причем, например, прекрасное издание казахских народных сказок вышло тиражом 250.000 экз!
А где сейчас можно найти такое сокровище? Я что-то не видел в магазинах подобные сборники сказок братских народов...
Грустно...

Date: 2008-01-12 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] caliban-upon.livejournal.com
Можно вспомнить "Илиаду" Гомера - была издана тиражом 500000 экземпляров(!!!), афганские сказки, кажется за 1987-88-й год - тираж 40000 ну и т.д.
Сейчас такими тиражами только Донцову, тьфу, издают...

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2008-01-12 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caliban-upon.livejournal.com - Date: 2008-01-14 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-13 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com
1984 г Ехал в електричке из Одессы в Шабо, скучно, попросил что нибудь почитать у соседки, дала Стругацких на украинском - так жалко, что не понимаю, а она искренне удивилась, что у нас в сибири украинский не изучают)))

Date: 2008-01-13 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
А что... этот самостийник по-своему послать доброхотов не умеет? Без словаря? Беда...

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios