еще о национальном вопросе

[kommari]

ЖЖ-юзер palmira - дай ему Бог долгих лет жизни - навёл на чудесное!
чудесное тут:
http://www.regnum.ru/#full941106

отрывок из чудесного:

Все больше былую роль русского языка в Литве начинает исполнять английский язык. Университеты Литвы всячески сопротивляются установкам Брюсселя переводить обучение или, по крайней мере, отчетность на английский. Однако установки навязываются: например, отчеты о научной деятельности подразделений университетов в отдел науки должны сдаваться на английском. И это при том, что университет литовский и практически все преподаватели и студенты литовцы. Говорят, в советские времена не было такого положения, чтобы отчеты требовались на русском.

к недавней дискуссии о том, как националисты на Украине умирали за право говорить на украинском

статья вообще замечательнейшая - там заменяй слово Литва хоть словом Грузия хоть словом Украина
кстати, и в отношении Финляндии во многом актуально - не раз слышал от финнов 

кстати, полезна она была бы даже националистам всех мастей в бывших советских республиках - потому  что разводят ведь и их - их элиты, которые рвутся в Евросоюз и НАТО - чихали давным давно на свой народ - и вышиванки носят только в целях тактических
на самом деле хотят только одного - продать свои страны и свои народы подороже

Comments

[los-oxuenos.livejournal.com]

А эти лохи по-другому думали?

Я понимаю - можно быть наивным интеллигентом, но каким местом рабочие думали?

[kommari.livejournal.com]

увы, но сами по себе рабочие - без авангарда в лице партии трудящихся - могут немного

[akinak2000.livejournal.com]

Да и партия чтобы была не хуже ВКП(б).

[san4es.livejournal.com]

Так этим вы глаза им не выколете. Когда я спрашивал у украинских националистов, отчего ж так быстро в ЕС ломиться, ответ был простой - надо спасаться от России. Ради этой святой цели они готовы на всё

[san4es.livejournal.com]

Ну дык, столько столетий воспитывали. Я с нами как-то не срослось. Чужие мы, чужие...

У мня продруга - латышка

[avlady.livejournal.com]

после обретения Латвией независимости эти летом первый раз поехала в Ригу. Впечатления такие: рада, что кто-то еще говорит по-латышски. При этом, отмечала, что хорошо по-латышски говорят русские, которые пока еще живут в Латвии. Многие молодые латыши давно отвалили на Запад, когда приезжают домой, тол стараются говорить по-английски, на латышском говорят все хуже и хуже... и, вообще, похоже, молодежь в Риге - только русская. Но, самое главное, сказала моя подруга Гуна, уже в ближайшее время от всей самобытности Латвии останется только два-три фольклорных ансамбля. Это только в СССР такие малые народнсоти могли сохранять свой язык и культуру....

[wellwalker.livejournal.com]

к недавней дискуссии о том, как националисты на Украине умирали за право говорить на украинском

Они ломятся в кассу за билетом на поезд, который никогда не приедет. Причем даже если элиты не чихают, как в Финляндии, это все равно не помогает: ну не нужен никому нафиг в Европе эстонский, литовский, латышский, финский...

[kommari.livejournal.com]

вот-вот
сейчас, например, в какой-то степени взлёт финской рок-музыки - еще до Lordi он начался - Night Wish там, эта, как ее - Apokaliptika, еще несколько групп - Stradivarius вот вспомнил...
но ведь, пусть технически очень недурно сделано - финны народ старательный и трудолюбивый - жутко вторично - и на английском
культура неолиберализма и глобализма - как автомат, из которого только гамбургеры выскакивают - и ничего кроме

в этом смысле распад СССР - огромная культурная трагедия (ко всему прочему)
культуры разных народов - даже небольших - получали поддержку и парадоксальным образом сохранялись и развивались - и это при всех недостатках работы агитпропа - который, кроме борьбы с идеологическими диверсиями и крамолой (борьбы идиотской зачастую), работал при этом против обамерикавания всего и вся

вообще тема серьезная, тут можно интересные вещи разобрать - типа, стал ли в маленькой европейской стране какой-нибудь писатель типа Василя Быкова - не постмодернист, не про копрофагию пишущий - классиком при жизни
или танцовщик вроде Игоря Моисеева - у которого не голыми титьками барышни трясут в ансамбле - мировой звездой

[wellwalker.livejournal.com]

За финнов не переживайте, они с нами навсегда. Россия их пугает и подавляет своей массой, но все же они при первой возможности попадают под ее очарование. Вероятность того, что через 10 лет в Стокманне продавцы будут говорить по-русски, а на Манэргейма будет полно русских вывесок очень высока. И при этом, это будет настоящее партнерство и дружба народов, а не подавление одних другими. Все же, при всех оговорках, русские - это те кто позволил финам остаться финнами.
Я очень надеюсь, что мы таки освободим финскую душу из душных лютеранских застенок. А потом придет черед поляков. :)

Re: Даже не позволил, а вырастил.

[wellwalker.livejournal.com]

Ну, люди разные читают этот блог, поэтому я использовал мягкую формулировку :)

А с текстом ознакомлюсь, спасибо.

[caliban-upon.livejournal.com]

сейчас, например, в какой-то степени взлёт финской рок-музыки ... но ведь, пусть технически очень недурно сделано - финны народ старательный и трудолюбивый - жутко вторично
А вот тут Вы перегибаете палку! Сейчас даже появилось название хумпа-рок и хумпа-металл! Именно потому что финны умудряются вставлять в классические направления фольклор, они перестают быть вторичными и приобретают новое звучание!
А групп у финнов много, причём известных(я имею ввиду не поп-известность), так что с этим дело всё в порядке! В Европе кстати более вторична в плане музыки Германия, Франция давно идёт своим путём, Англия законодатель мод, Скандинавы берут добавлением фольклорных элеметов и... Злобностью что-ли??
В остальном - согласен!

[kommari.livejournal.com]

хумпа-рок - это Eläkeläiset?
у меня все-таки скептичное отношение к финскому року
да и не только к финскому - практически ко всему после 1985 года (условно)

[caliban-upon.livejournal.com]

Eläkeläiset - каверы клепает, правда весёлые, но это не то - вторично, хотя и весело!
Я имею ввиду такие группы как - Finntroll, Korpikslaani да и других полно.
практически ко всему после 1985 года (условно)
Ну это Вы, ИМХО, горячитесь! Полным-полно хороших групп и альбомов после 1985 года. Просто это может вам не понравиться, скажем, по стилю, но факта их наличия это не опровергает. И второе уточнение - они не издаются гигантскими тиражами и не дико популярны.

[wellwalker.livejournal.com]

И Finntroll и Eläkeläiset и Korpikaani за пределами Финляндии никому кроме специализированной горстки пьяных датских и немецких фанатов не нужны. Так, выступить в клубе в Москве в качестве экзотики. Они, кстати, и внутри Финляндии не особо популярны. Им даже с Антти Туиску не сравниться, не говоря уже о The Rasmus и HIM. Да те же Children of Bodom более популярны перечисленной вами троицы.
Короче The Rasmus и HIM вот две группы серьезно представляющие Финляндию на международной арене. HIM даже удалось создать новый стиль и моду. Однако, как справедливо замечает kommari, принадлежат они больше англоязычной, а не финской культуре.

[caliban-upon.livejournal.com]

Невнимательно меня читаете - я упомянул не поп-известность - это раз. Любителей направления viking-metall и прочеё экстремалухи во всём мире мало - это два, три - я не упомянал др.группы - задача была связана именно с фольк-элементами, четыре - И Finntroll и Eläkeläiset и Korpikaani за пределами Финляндии никому кроме специализированной горстки пьяных датских и немецких фанатов не нужны. - та-та-та, потому количество скаченных альбомов с nnm достигало порой нескольких тыс.
А причём здесь Children of Bodom(1-й альбом у них был хорошь - дальше так себе...)? Вообще фольклор не используют! Речь-та о чём шла? О фольк-элементах! А так я могу перечислить ещё дофига death, black, trash и пр.групп из финляндии принадлежащих англоязычной культуре.

[arvegger.livejournal.com]

Так это же хорошо. Русский, английский, - какая разница!

[unrealcolonel.livejournal.com]

Если хорошо, нахрена было из СССР рваться и кричать про оккупацию?

[arvegger.livejournal.com]

Вопрос хороший, но задан не тому человеку )

[simmur.livejournal.com]

Я, как реакционер, предлагаю другой путь:):

1. Никакой Литовской ССР
2. 2 губернии - Ковенская и Виленская
3. Высшее образование - только на русском.
4. Национальные курии при выборах

И усе. А то наплодили при коммунистах национальной интеллигенции на свою голову.

[unrealcolonel.livejournal.com]

Чего и следовало ожидать. Удивлен что так быстро глобализаторы химичат, могли бы из приличия (и осторожности) более мягко и постепенно действовать.
И еще возникает вопрос - а надо ли было в СССР сохранять всеми силами культуры тех народов, которые традиционно были нелояльны и недоружественны к России и русским? И в особенности надо ли было заботливо и искусственно выращивать "национальную интеллигегнцию" и "деятелей культуры"?

Это я не к тому, что надо было насильственную русификацию производить, нет. Но малые языки и так бы отмирали постепенно в современном обществе, даже и в социалтистическом, но без специального упора на сохранение всеми средствами малых языков и культур. Этим языкам с русским (или английским) в открытой борьбе ловить нечего в принципе - разные весовые категории. И так бы постепенно стали те же латыши или эстонцы русскими, как стали русскими в свое время чудь, ижора, эрзень, мещера, уже практически стали - карелы, вепсы и часть других нерусских изначально народов России. И это было бы лучше даже и для самих латышей или эстонцев.

Национальная культура и национальные языки малых народов - так ли важно их сохранение для нас, русских, если история нам показывает буквально тысячи примеров отказа малых народов от своей культуры и своего языка? Кто вообще, кроме ученых, будет когда ДОБРОВОЛЬНО и без влияния обстоятельств (окружающей среды места проживания или работы или профессиональной необходимости) учить латышский или
молдавский язык?

Не знаю, в общем.