kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Саяно-Шушенская ГЭС.
Знаете, мне до фени, что в СССР не было памперсов. Нормально  жили и без них. Зато в СССР было такое:
http://community.livejournal.com/ussr_industry/2164.html

Там такие фоты - даже захотелось встать и спеть Гимн Советского Союза.
Я горжусь, что был рожден в той стране.

[livejournal.com profile] tekhnik76 - уважение и благодарность безмерные

Date: 2008-01-15 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] 3lobotryasov.livejournal.com
Енисей памперсом не осушить, Шушенскую ГЭС прокладкой не заменить!

Date: 2008-01-15 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Чуть позже и про Майнскую ГЭС поведаю. А вообще хотелось бы про знаменитую ДнепроГЭС узнать и поподробнее.

Date: 2008-01-15 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] oct-ober.livejournal.com
ГЭС - это, конечно, хорошо. Но об отсутствии одноразовых пелёнок всё-таки не надо говорить так пренебрежительно. Людям, связанным с младенцами, без них жилось НЕ нормально.

Date: 2008-01-15 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Ждал подобной реакции, не скрою :)
Вот ведь удивительное дело, но в то время, когда собственно создавалась и эта ГЭС, и иные великие стройки века ещё даже и запад-то не знал ни памперсов, ни тампаксов в том их современном, удобном и комфортном виде, в котором их знают сейчас. Товарищ Коммари просто погорячился маленько. Поэтому прошу вас - делайте поправку на время ;)

Date: 2008-01-15 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] oct-ober.livejournal.com
Дык делаю:

18 декабря 1978 — поставлен под промышленную нагрузку первый гидроагрегат Саяно-Шушенской ГЭС. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%AD%D0%A1)

март 1959 года стал датой в истории человечества, ознаменовавшей первое успешное массовое использование одноразовых подгузников. (http://www.medicinform.net/deti/book2/pampers1.htm)

Ага, вижу комментарий товарища Коммари, из которого следует, что он более-менее компетентный свидетель. Но всё-таки "до фени" - слишком сильное выражение. Я бы даже сказала, компрометирующее идею. Что досадно, потому что социалистическая идея привлекательна.

Date: 2008-01-15 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Поначалу оно (шествие) было вовсе не таким уж стремительным, а главным тормозом этого продвижения являлась цена изделия. Родителям памперсы нравились, но, с учетом цены в 10 центов за штуку, бережливые американцы готовы были продолжать стирку.

Как видите не все так просто ;) И бережливость американцев на самом деле вовсе не скупость, а суровая необходимость.

Date: 2008-01-15 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] oct-ober.livejournal.com
Да неужели я не прочитала источник, на который ссылаюсь? Листните и Вы его подальше, и сами увидите список затрат, на которые неявно идут "бережливые" родители, заменяя памперс марлечкой. Если не очевидно: вода, мыло, нагрев, амортизация утюга, дополнительные шмотки для детки и самое главное - время. А ведь при социализме свободное время, используемое для саморазвития, считалось одной из главных ценностей.

Date: 2008-01-15 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Плохо знаете америку (хотя и сам не претендую, конечно). Автоматические прачечные за 25 центов, плюс опять же стиральные машины. А неявные расходы - это просто рекламный трюк, не более.
Да и потом в то время люди проще были. А что до СССР то времени в принципе вполен хватало у людей. Нас же ростили, и развиваться успевали. Мы вот с женой, к примеру и сейчас пользуем памперсы только для сна, а так приучаем изо всех сил на горшок.

Date: 2008-01-15 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] v-pychick.livejournal.com
+1
Памперс только для прогулок.
Зато к шести месяцам Сережка мой вовсю на горшок просится. Вполне может за всю ночь ни одних штанов не намочить.

Date: 2008-01-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вот-вот
а у некоторых до 3-х лет (!) с подгузниками ходят

Date: 2008-01-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com
Это от родителей зависит. Но лучше иметь памперс и не нуждаться в нем, чем не иметь памперс и нуждаться в нем (с)(искаженн.)
From: [identity profile] ex-palmira.livejournal.com
"Ограблен тот лишь, кому сказали, что он ограблен" (С) "Отелло".

Наверное, люди прошлого должны были себя чувствовать просто з...сь какими несчастными - ведь чего только у них... НЕ было... :-)))))
From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com
Ага, если нормальных ботинок не видел - и наши хороши (с)ММЖ


Date: 2008-01-16 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] idalinew.livejournal.com
Тут есть одна ловушка - с младенцами памперс очень
удобно, но из-за того, что дети не чувствуют
дискомфорта, они начинают позже себя контролировать
и приходится родителям еще года два покупать памперсы, на радость производителей этого товара

Date: 2008-01-15 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] oct-ober.livejournal.com
Америку нулевых действительно не знаю, но тред вроде бы не о ней, а об СССР 80-х, о котором я кое-что помню. В прачечную сдавали постельное бельё, а сильнозагрязнённые тряпки туда не принимали. Стиральные машины - с отжимным агрегатом в виде двух валиков с рукояткой и полоскательным устройством в виде проточной воды в ванне - время, конечно, экономили... но ненамного. А кто-то ведь жил в коммуналке, где ванную надолго не займёшь. Памперс в таких условиях был бы полезным подспорьем.
Об чём и жаль: если бы лицам, принимавшим решения, трудности быта были не "до фени", может быть, СССР простоял бы дольше.
(deleted comment)

Date: 2008-01-15 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oct-ober.livejournal.com
1. Да, в условиях нехватки ресурсов я предпочитаю советский способ их распределения и приумножения нынешнему. Но я не согласна с хозяином журнала в том, что бытовые проявления этой нехватки были пустяком, не стоящим упоминания: нет, они по мелочи отравляли жизнь на каждом шагу. Мне кажется, что ежедневные капли яда сыграли заметную роль в формировании массового антисоветского энтузиазма, и строителям СССР-2 стоило бы это учесть.
2. Да, до фени. Нет, за пределами утопий не знаю. Но СССР хотя бы декларировал в числе своих целей повышение качества жизни населения, то есть ему можно предъявлять претензии по части памперсов. Нынешним же - нет смысла.
(deleted comment)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Вы изначально неправильно ставите вопрос. Т.е. молчаливо подразумевается, что трудности быта могут и должны преодолеваться исключительно через те или иные решения "верхов". Без начальства никак.

А собственно говоря, откуда такое предположение?
Если кто-то хочет и может сделать памперс, а кто-то другой хочет и может ему за это заплатить - зачем для этого одобрямс Высокого Начальства?
(deleted comment)

Date: 2008-01-15 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
жил именно тогд
и был у меня младенец
точнее, младенца
ничего так - справлялись - стирали пеленки, проклятых коммунистов не ругали

Date: 2008-01-15 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Да собственно в то время и на западе то такой роскоши ещё не шибко ведали.

Date: 2008-01-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Когда-то и в пещерах жили. И ничего, справлялись.
(deleted comment)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Из этого следует, что "ничего, справлялись" - это не аргумент.

Насчет "где что-то сразу появилось" не понял вопроса.

Date: 2008-01-15 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
А я вот прекрасно вырастил старшую дочь безо всех этих капиталистических памперсов и шмамперсов. Стирал по ночам пелёнки (заметьте, руками!) и подгузники, а марлевые подгузники, кстати, сохнут очень быстро. Лень - отвратительное качество!

Date: 2008-01-15 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Ваше право. Но зачем другим навязывать?

Date: 2008-01-15 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Зато младенцы приучались к гигиене и вообще к человеческому отнощению с окружающим миром куда лучше. В отличие от "пью и писаю".

Date: 2008-01-15 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Вы будете утверждать, что отказ от производства памперсов был чьим-то сознательным решением именно с такой мотивировкой?

Не надо задним числом приплетать всякое разное.
From: [identity profile] ex-palmira.livejournal.com
>Не надо задним числом приплетать всякое разное.

Все имеет сразу несколько последствий - и часто таких, о которых люди не догадываются.
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Уже ответил. Можно ли ставить в заслугу такие последствия, о которых принимающий решение даже и не догадывается?

Date: 2008-01-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
А какая разница, с какой мотивировкой сие было решено? Важно, что то, что это не было сделано- было сделано хорошо:)

Date: 2008-01-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Разница большая. Если некто, принимая решение, не предвидел и не предполагал определенных последствий, то эти последствия этого решения нельзя ставить ему в заслугу.
Если Вы, как у Брэдбери, раздавите бабочку, а через сто лет из-за этого спасется мир, от этого Вы не заслуживаете лавров спасителя мира.

> Важно, что то, что это не было сделано- было сделано хорошо:)

Хорошо, или плохо - это Ваше субъективное мнение. Некоторым хорошо, когда за них решает дядя и не оставляет им свободы выбора. Что ж, если для Вас это хорошо - Ваше дело. :(

А по-моему, это плохо. Хорошо, когда человек имеет возможность выбирать. Сейчас я выбирать могу. Хочу - надену ребенку памперс. Считаю нужным надеть марлевый подгузник - надену марлевый.

P.S. Забавно, что все ненавистники памперсов - в основном мужчины. И я догадываюсь, почему...

Date: 2008-01-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Во: первый бот всплыл :0)

Date: 2008-01-15 02:55 pm (UTC)

Date: 2008-01-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Щас начнётся....

Date: 2008-01-15 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
До пары сотен догонится :0)

Date: 2008-01-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
не
тут трудно спорить
о жертвах кровавых коммуночекистов можно спорить - до остервенения
а тут не поспоришь - даже не скажешь, что это построено руками рабов - еще слишком много очевидцев, которые могут и по ручкам ударить

Date: 2008-01-15 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com
Кстати, действительно интересно: сколько там было спецконтингента.

Date: 2008-01-15 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
Когда недостаток фактов мешал "клеймить совок"?)
Я думаю очень скоро вам раскжут и про затопленые сёла, где церкви торчат, и про кости заключённых что белеют по берегам. Мне вот про "косточки русские" втирали в контексте БАМа! А вы говорите.

Date: 2008-01-17 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
А кто сказал что не втирали?
http://www.tuvaonline.ru/2006/02/09/shagonar.html
Вот типический либерастический пример раздвоения сознания. Обвинить СССР ни много ни мало в отсутствии советского рая в 2005 году! И притм, что в девяностых теже люди этот СССР помогали разваливать. И такому несчь числа!

Date: 2008-01-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
Восхитительно! И гэс построили только для того чтоб людей обездолить и древнее городище затопить! Мощно клеймят проклятых коммуняк.)))

Date: 2008-01-15 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Нашествие зеленых и тувинцев? Ноу Монгуш кажется нет ЖЖ (хотя может я и ошибаюсь)

Date: 2008-01-15 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Я ни разу не видел Саяно-Шушенскую ГЭС, но даже плотина нашей Волховской, хоть и значительно меньшей по размерам, и не столь впечатляющей, - мне часто приходится видеть её из окна поезда, да и вблизи довелось полюбоваться, - неизменно вызывает у меня восхищение и гордость. Да, мы родились в прекрасной стране!

Date: 2008-01-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] interaktiv.livejournal.com
http://retromoscow.livejournal.com/tag/дневник+москвича+1917-1920

хотел бы чтобы вы прокомментировали свое отношение к тем событиям.
спасибо.

Date: 2008-01-15 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Ну я же говорил!
Погнали?
:0)

Date: 2008-01-15 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
так а что комментировать? революция и гражданская - вещи не веселые
не нужно до них доводить

Date: 2008-01-15 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
100 сортов памперсов? )

Date: 2008-01-15 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ulive.livejournal.com
ГЭС vs Подгузники ухаха

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios