kommari: (Default)
[personal profile] kommari

...пытаться убедить кого-либо в чем бы то ни было в ЖЖ-формате - ведь вот знаю это, но все равно каждый раз ведусь. 
Поэтому дискуссию о соотношении интернационализма и патриотизма у себя закрываю. Вот этой картинкой. Она для меня отвечает на все вопросы об этом соотношении.


Date: 2008-01-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-val-breg.livejournal.com
люблю точность, поясните пожалуйства ваш термин "русский буржуй", "стоять на коленях" и "стоять на коленях перед русским буржуем", а то пока демагогия одна...

Date: 2008-01-20 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] petrova-olga.livejournal.com
Ну гиперболы с "коленями" употребил тут хояин журнала, я лишь указала на более широкое токование его гиперболы.

Date: 2008-01-20 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Гиперболу с коленями употребил Главупр Советской Армии по агитации и пропаганде, выпуствший этот плакат в годы Великой войны народов СССР с фашизмом.

Плакат аутентичный - военного времени.

Я понимаю, что я Вас дюже раздражаю - но подставляться так зачем? Или "бортниковщина" заразительна?

Date: 2008-01-20 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bortnik.livejournal.com
выпуском плакатов занималось отдел агитпропа ПУРККА вообще-то

Date: 2008-01-20 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-val-breg.livejournal.com
пофамильно можно списочек чтобы попытаться найти того, кто это употребил в первый раз? ;)
(deleted comment)

Date: 2008-01-20 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
для меня увжаение к своему - русскому - народу актуально в любом контексте
даже если мой народ ошибается - не весь, но большая, иногда даже бОльшая его часть

в свое время один деятель советского коммунистического движения сказал - в пору самой жесткой схватки с немцами, что "Гитлеры приходят и уходят, а народ немецкий - остается"

аргументы в споре у меня ниже - там, где статья Отто Вилле Куусинена и в многочисленных ветках, созданных Вашим неутомимым единомышленником Бортником

картинка же - точка в дискуссии

засим разрешите откланяться

Date: 2008-01-20 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] petrova-olga.livejournal.com
Для меня уважение к своему народу – это как раз смотреть на него открытыми глазами, а не через пьяные слезы умиления.
Это - в меру своих сил помешать этому народу ввязаться в бойню, которая принесет ему только горе и кровь, а его поработителям дивиденды.
Это – показать этому народу до какой низости и с каких высот он дошел сейчас, что бы он смог ужаснуться и подняться.
Да что я пишу, Вы упомянули статью «О национальной гордости великороссов», http://www.proriv.ru/articles.shtml/lenin?nacion_gordost перечитайте, по-моему, Вы ее очень давно не перечитывали (я все же не думаю, что не читали вообще).

Date: 2008-01-21 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
>а его поработителям дивиденды.
Вот сопротивлятся паробатителям, в этой умозрительной бойне, вы как раз и не считаете нужным. Вы просто предлагаете поменять одних на других. Горя и крови, только прибавится.

Date: 2008-01-21 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] petrova-olga.livejournal.com
Если ситуация будет подходящей то, конечно, буду стараться избавиться от всяких поработителей вовсе. Мы же говорим о именно что «гипотетической» ситуации, когда революционной ситуации нет, захват власти нереален, а есть война двух империалистических государств, одно из которых РФ.
А победить всех поработителей, воюя на стороне одного из них – это как-то ни у кого не получалось…

Date: 2008-01-21 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
Дело не заканчивается победой над поработителями, и в данном случае оно им и не начинается.
Я не спорю что с существующим строем боротся надо, но.
Возмем для примера сугубо условное нейтральное правительство, как у нас так и у нападающих. И что мы тогда имеем? А имеем мы солдат стреляющих в нас и захватывающих землю, которая, пусть даже нам не пренадлежит, но по которой мы ходим. Не в правительство они стреляют пока. А теперь сново сделаем правительства капиталистами. И что же поменялось? В контексте, не многое. В нас попрежнему стреляют враги. Хорошо, попробуем ввести, особо не усложняя, пролетарский интернацианолизм и борьбу за права трудящихся. Согласен, утрирую. Но именно понятием интернационализма тут и оперировали, если я не ошибаюсь. Ну и что нам это дает, что меняет, когда на нас прет професиональная империалистическая армия. Ничего не даёт, и ничего не меняет.

Date: 2008-01-20 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] petrova-olga.livejournal.com
Оказывается, тем, что я написала, что плакат с текстом поместили, и таким образом актуализировали этот текст для данной дискуссии именно Вы, я подставилась. Интересно подо что?
Под Вашу очередную глупость?
Или Вы увидели у меня сомнения в подлинности плаката? Где?

Просто Вы никак не можете понять, что плакаты каких угодно времен (тем более времен, когда существовал СССР, т.е. имелось принципиальное отличие от нынешней ситуации) не являются аргументом в споре. Вы иллюстрировали свою точку зрения этой картинкой, содержательной стороной которой в данный исторический момент является текст. Текст содержит некую гиперболу, которую тут и обсуждают. Вы могли бы поместить другой советский плакат, например этот:

Image




Только смысла в этих художественных полотнах в НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯ немного.
Гораздо больше в этом меньшевистском плакате:

Image


Date: 2008-01-20 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-val-breg.livejournal.com
извините, а как вы можете говорить о "более широком толковании", когда термина нет хотя бы в вашем понимании. Может вы с хозяином журнала совсем на разные темы говорите просто используя одинаковые слова из-за скудности речевого аппарата?

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 10:13 am
Powered by Dreamwidth Studios