kommari: (Default)
[personal profile] kommari
В прошлое воскресенье исполнилось 90 лет со дня начала Гражданской войны в Финляндии.

Войны очень короткой - она длилась до апреля того же, 1918 года, но очень ожесточенной. По современным оценкам число ее жертв составляет 37 тысяч человек (встречал и оценку более 40 тысяч). В Финляндии тогда жило три с небольшим миллиона человек, можно сопоставить с Россией, в которой в то время жило около 150 миллионов человек.

Бóльшее число погибших - проигравшие красные, расстрелянные и замученные в концлагерях - последнее не менее 15 000 человек. В том числе женщины и дети. И это флегматичные, в общем-то, финны. Можно прикинуть, что творилось бы у нас, если бы белые генералы победили.

Что еще характерно, финские красные были, по сравнению со своими российскими коллегами, весьма умеренные. Красная Гвардия опиралась на рабочих и безземельных крестьян-арендаторов, тогда как против была городская и сельская буржуазия, возглавляемая шведскими офицерами - шведы в бессословной Финляндии всегда играли роль дворян, и до сих пор большая часть из 100 самых богатых финнов носит шведские фамили, плюс немецкие войска, без которых бы белофиннам не победить.

Долгие годы в буржуазной историографии Финляндии эту войну называли Освободительной ("vapaussota") - что, мол, за красными финнами были русские, но сейчас признано, что участие Советской России было незначительным, а подразделения русской армии, находившиеся в Финляндии, занимали нейтральную позицию и хотели только одного - вернуться в Россию, где крестьяне делили помещичьи земли.

Политика в Финляндии до сих пор часто семейное дело - дед был эсдеком - и внук эсдек, дед был за белых - и внук сейчас голосует за буржуйскую партию. То же самое относится и к коммунистам, хотя сейчас не лучшее время для финских красных. Это я к тому, что у дочки учителем истории была финка из левой семьи, и она вспоминала рассказы своего деда - как отдельные бойцы Красной гвардии вырывались из осажденного белогвардейскими мясниками ("лахтари" - "мясник", про белофиннов, слово до сих пор осталось в словарях в таком значении) последнего оплота революции - красного Тампере - и шли к побережью, к Котка и Хамина - где, как они верили, их подберут корбали Красного Балтийского флота. Но кораблей там не было...

Вообще история финского коммунизма очень трагична, но, когда я слышу пургу в стиле "вот и хорошо, что не победили тут красные, потому хорошо и живут", я всегда говорю - пиз... врёте! Именно потому, что в начале прошлого века трудящиеся взялись за оружие, именно поэтому - даже проиграв в отдельных странах - трудящиеся Запада получили социальные реформы. И, пока в Москве сильнее ли, слабее ли, горел огонь Мировой Революции, рабочие во всем мире говорили своим буржуям: "Будете наглеть - устроим вам как русские устроили своим!" И работало. Как СССР и коммунистическое движение распались - буржуи стали понемногу отрезать завоеванное трудящимися - даже в таких социальных странах, как ФРГ и Скандинавия.

Еще. Хотим мы этого или нет, время всегда спрашивает у каждого человека - "Ты на чьей стороне?" У финских левых есть песня с таким названием (Kenen joukossa seisot?), но потом я узнал, что это выражение есть и у англоязычных левых - Which side are you on? - (у Билли Брэга есть песня с таким названием). И мы должны всегда делать выбор - мы за буржуев и несправедливость, или за работяг и правду. А если кто притворяется, что не слышит этого вопроса - он уже выбрал, значицца.

Про гражданскую войну я еще напишу обстоятельный пост - материалы поднакопились, а сейчас дискотека финская песня, косвенно связанная с темой. Называется она в переводе на русский "Здесь, под Полярной Звездой", текст там совсем не политический - такая грустно-мрачная чухонская лирика, но вот названием песни взято название романа финского писателя Вяйно Линна (Väinö Linna) "Здесь под северной звездой", мало известного русскоговорящему читателю, а между тем для финнов это что-то вроде "Войны и мир", "Тихого Дона" или "Унесенных ветром". И роман этот как раз посвящен Гражданской войне в Финляндии, при этом для писателя отнюдь не левых взглядов он честный.

Френды, интересующиеся военной историей, может быть видели финский фильм по другому известному (среди финнов) роману Линна "Неизвестный солдат" - с тем же названием, посвященному советско-финской войне - фильму довольно натуралистичному - то есть куча крови и человеческого мяса.

Да, не могу не отметить, что ребята из РКСМ(б) не оставили годовщину без внимания, респект им:
http://rksmb.ru/get.php?2281&rss

Ну а тут песенка - красивая, кстати. Я не люблю финскую попсу, но вот эта песня ничего так.

Date: 2008-01-29 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Только вчера дискутировал: http://blanqi.livejournal.com/137167.html?thread=3450575#t3450575
(там ещё ссылка на реферат по теме - что о нём скажете?).

Date: 2008-01-29 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
дискуссия интеранционализм vs. патриотизм была такая бурная, и я столько шишек получил от всех, что, наверное, промолчу

хотя Вас тогда точно не хватало - отнюдь не совпадая с Вами во всех пунктах, уважаю Ваше мнение за четкость формулировок

по Финляндии сейчас закончу со сканированием одной книжки, частично, кстати, и связано с темой реферата, потом отмечусь обязательно

Date: 2008-01-29 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] runixonline.livejournal.com
Песня красивая. А где утянуть?

Date: 2008-01-29 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
???
(с удивлением) хотите эту песенку? мне всегда кажется, что финский язык для русского уха звучит хуже, чем даже немецкий (да простят меня поклонники "Рамстайн")
ну я щас выложу тогда - посматривайте в комментарии

Date: 2008-01-29 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] runixonline.livejournal.com
В больших количествах чухонский...ммм..тяжел.
Но в этой есть мрачноватый шарм :)

Date: 2008-01-29 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Простите, Вы ни разу не слышали про "Як Цуп Цоп"? Финский язык для русского уха как раз сладок и приятен.
Даже в "Особенностях национальной охоты" это обыгрывалось (я имею в виду именно самые первые).

Date: 2008-01-29 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у меня есть в mp3 даже их 4 альбома :)

Date: 2008-01-29 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Тогда какие могут вопросы?! :-)
Я в своё время (года полтора назад) плоооотно подсел на этот наркотик.
У меня с тех пор даже "Я играю на гармошке" на финском валяется :-)
Я уж не говорю про крокодила Гену.

Date: 2008-01-30 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] runixonline.livejournal.com
А это расшарить??? Пааааажалуйста...

Date: 2008-01-30 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Там таких шедевров как "Йоп цуп цапа" нет :)

Date: 2008-01-29 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
http://www.rapidshare.ru/559141

ссылка на файл с песенкой в рапиде

Date: 2008-01-29 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] runixonline.livejournal.com
Респект

Солют, Камарад!

Date: 2008-01-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] comrade-dimge.livejournal.com
Кстати, а как "товарищ" по фински?
Я поместил эту историю здесь http://volgograd.kprf.org/
Сам еще не прочитал, правда)))

Re: Солют, Камарад!

Date: 2008-01-30 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
toveri - "товери" - ударение на первый слог

Date: 2008-01-30 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] comrade-dimge.livejournal.com
хм... А похоже на "товарищ" однако. Если предположить, что "товарищ" от слова "товар". Ты не замечал ли между русским и финским непонятное(или понятное - все-таки общая история) сходство?

Date: 2008-01-30 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
turma - "турма" - тюрьма
putka - "путка" - от русского "будка" (будочник - полицейский в Рос. Империи) - "камера в полицейском участке, "обезъянник" (в финском Б редуцируется в П)
jobbari - "йоббари" - контрабандист
huijari - "хуйари" - жулик

:)))

общее прошлое
100 лет все-таки вместе прожили

Date: 2008-01-30 10:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Неизвестный солдат" вроде бы про войну 41-44 годов?

Date: 2008-01-30 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
кстати, да, по-моему
(deleted comment)

Re: :-)))))))))))))))))))

Date: 2008-01-30 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я художественную на финском почти не читаю - только историю и политику

Date: 2008-01-30 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] kament.livejournal.com
Ну, тюрьма всё-таки словечко заимствованное и в русском. Действительно ли финны переняли у нас, а не у немцев?

Date: 2008-01-31 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
финны скорее занимали у шведов

как мне сказал один финн - шведский язык - это попытка в доску пьяного немца говорить по-английски

странно как то!

Date: 2008-01-30 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-dimge.livejournal.com
"Товарищь" - слово капиталистическое, а используется в анти-капиталистическом сообществе... А женское от "товарищь", я вроде слышал - "товарка". Совсемь, забавно.)))

Date: 2008-06-14 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
""Здравствуйте, уважаемые товарищи сотоварищницы, дорогие товарки со товарняками!""

"Ты на чьей стороне?"

Date: 2008-06-14 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Say me who's Your BUSH, and i tell You what's your class...
Скажи мне кто твой Буш - и я скажу каков твой класс...

Ernst Busch - or George Bush?
Эрнст Буш - или Джордж Буш?


зы.
Камрад, дай сцыль где бы скачать финскую песнь на хард?

Re: "Ты на чьей стороне?"

Date: 2008-06-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
про какую песню вопрос?
выложить мне не сложно

Re: "Ты на чьей стороне?"

Date: 2008-06-14 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Изначально - про ту которая на аудио.рамблер.типа.ру.

Но вобще - про все те, что у тебя есть, из числа всех упомянутых в посте....

...в порядке взаимности могу выложить "Юнайтед Арбейтенфронт" Эрнста Буша, исполняемую им на 4х или 5ти языках подряд, включая русский....

Re: "Ты на чьей стороне?"

Date: 2008-06-14 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
жутко геморройно опять все собирать, если честно
эту песню я конвертну в mp3 и выложу на тындеск.диск, ОК

Date: 2008-06-14 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
....но там же их всего три штуки!

Ну ладна, пустьбудет ОК...

Date: 2008-06-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у меня штук 30 было песен выложено
потом половина стерлись случайно
но все равно больше 15 осталось
если по тэгу "музыка" щелкнуть

Date: 2008-06-14 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Там их мона как-нито скачать?...

Date: 2008-06-14 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
есть вообще всякие проги - для скачивания песен с интернета - сохраняют по принципу what I hear

Date: 2008-06-14 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
А не судьба зазиповать все песни в один рар и выложить на хуйтындекс.диск?...

Date: 2008-06-14 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
так о том и речь - что песни в разное время клал - некоторые просто искать надо полдня - 8 винчестеров на 2-х компах - затрахаешься искать
но я буду работать над этим

Date: 2008-06-14 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Добре. Работайте, товарищЪ!

А те три песни что помянуты в посте - или хотя бы ту единственную, что выклана на рамблер.аудио - выложил бы пряма щас, ага?

Date: 2008-06-14 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
факир был пьян - и фокус не удался
я щас коньяк пью, товарищ Воланд - мне щас искать эту пiсню ну совсем в лом

не обижайтесь, плииз

Date: 2008-06-14 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Протрезвеищщь - поишшы!

Мне не к спеху, вопщамта...


ps/ Так вон откуда 8 винчестеров то взялись?! Это фсё он, КОНЬЯКЪ!!!

Date: 2008-06-14 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
ни фига
у меня вторую неделю интер на скорости 100 мегабит секунда - до этого было 24
так все забито до отказу - кино, книги, музЫка
я уже подсчитал - все прочесть и посмотреть и послушать - пара сотен лет нужно
а столько не живут

и немедленно выпил

Date: 2008-06-14 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
продолжайте прием, товарищъ, не отвлекайтесь на посторонние букаффки и звуки....

Date: 2008-06-14 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
товарищи по левому движению практикуют поедание спиртных напиткофф в on-line - через скайп
уважаю
но мне щас даже скайп не поставить
так что прием буду вести один

Date: 2008-06-14 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Изобретение Сергея Михеева (http://communist.ru/root/news/asdgd1031) тебе могло бы и помочь....

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 10:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios