kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Известно, что свободу у людей отбирать нужно кусочками - чтобы они не заметили того дня, когда они проснутся рабами.
И превращать страну, в которой люди живут, в радиоактивную помойку, нужно тоже постепенно. Я был уверен, что все это еще в перспективе, а оказывается нет, фуюшки, уже идет в полный рост:


18:22 (30 января)
В Петербурге задержаны три эколога и журналист

Правоохранительные органы задержали троих экологов из «Беллоны» и журналиста газеты «Мой район»
Инцидент произошел около 17.00. Активисты Беллоны планировали провести замеры радиационного фона вблизи судна «Шоувенбанк», на котором находится около 2 тыс. т  урановых отходов. Радиационный фон там по некоторым данным превышает нормальный в три раза.
Во время произведения замеров к экологам подошли люди в штатском, проводили к легковой машине и повезли в отделение милиции. Среди задержанных – трое экологов и один фотокорреспондент.
На борту судна «Шоувенбанк» находится около 2 тыс. т так называемых урановых хвостов – радиоактивных и токсичных отходов, возникающих вследствие обогащения урана. Опасный груз отправлен в Россию с немецкого предприятия в Гронау и голландского в Алмело, оба принадлежат компании Urenco. Предположительно этой ночью контейнеры с отходами проследуют на платформу Капитолово, около Санкт-Петербурга. Дальше они отправятся, скорее всего, в Новоуральск Свердловской области.   // "Эхо Петербурга"

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/01/30/n_1169573.shtml

Когда подонки из путинско-медеведевской партии "ЕР" протаскивали закон о ввозе в Россию радиоактивных отходов, они пели сладкие песни о том, сколько мы на этом заработаем. Заработают, да. Они. И потом уедут в свои имения в Германии и Швейцарии. А нам и нашим детям с этими радиоактивными тысячами тонн жить. А жители Новоуральска как жили в говнище, так и будут жить - только теперь это говнище будет радиоактивным. Но, что еще более ужасно, что они как голосовали за медведевых-путиных - так и будут голосовать дальше.

Date: 2008-01-30 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
активистам-экологам неплохо бы на вооружение взять современные технологии.
если уж они пошли делать замеры, то могли бы обеспечить прямую видеотрансляцию или хотя бы фотки/видео мобильником, в том числе и показаний дозиметров.
КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.

PS: имеет смысл так же письменно обращаться в прокуратуру и таможню по поводу законности нахождения данного судна в нашем порту и его груза. Получать официальные ответы. Если, конечно, описанное соответствует действительности.

Date: 2008-01-30 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
все по закону - В 2001 году Государственная Дума приняла первый в мире закон, разрешающий ввозить ядерные отходы из-за рубежа

Date: 2008-01-30 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 0serg.livejournal.com
И этот закон - благо. Боязнь радиоактивных отходов абсолютно не обоснована. Это массовая фобия - и глупо на этой фобии не сыграть.

Если серьезно - ни о каком "радиоактивном заражении местности" при хранении радиоактивных отходов, речь не идет. Возьмите на себя труд ознакомиться с технологией захоронения - и Вы всё сами поймете. Это на порядок более безопасный процесс, чем, например, эксплуатация водно-графитовых реакторов второго поколения типа чернобыльского РБМК-1000.

Советская власть, к слову, вообще не гнушалась сливать радиоактивные отходы в открытые водоемы и даже банально в море. Ряд территорий вокруг советских атомных заводов является одним из наиболее "грязных" мест на Земле - значительно "грязнее" даже наиболее пострадавших территорий после аварии на ЧАЭС

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2008-01-31 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-31 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2008-01-31 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-31 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2008-01-31 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
дело в том, что по тому закону (вроде) получалось, что мы может ввозить ТОЛЬКО наши или СССР-овские отходы.

Поэтому если дело обстоит так как написано в статье, то это КРИМИНАЛ. Осталось уточнить, что же в итоге этот закон из себя представляет.

Date: 2008-01-30 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
по поводу законности нахождения данного судна в

Выдадут ответ: "Законно".
Ну и?

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-30 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 0serg.livejournal.com
Да идиотизмом занимаются экологи, понимаете?
"Превышение радиоактивного фона в 3 раза" - это ФИГНЯ. Например, ряд природных пород является слабо радиоактивным. Поэтому рядом с красивой стеной, облицованной гранитом, радиоактивный фон вдвое превышает естественный. Насколько широко используется гранит, рассказывать нужно?
Другой пример. На высотах, где летают гражданские авиалайнеры, воздух сильно разрежен, и поглощает значительно меньшее количество космической радиации. Из-за этого на борту обыкновенного самолета, совершающего полет на высоте в 8-11 тысяч метров, радиоактивный фон в 10-15 раз превышает "естественный". Жители высокогорий (4 тысячи метров) тоже подвергаются повышенному в 2-4 раза уровню фона.
Что такое превышение радиоактивного фона в 3 раза над естественным? Да ничего. Для человека это неощутимо. Рядом с подобным транспортом можно без опасений прожить всю жизнь.

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-01-30 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-01-30 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-30 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] redhunt.livejournal.com
Всетаки у них и у нас разное мышление...То, что делается сейчас, это убийство страны, Родины...Я не могу понять с каким сознанием надо это делать. Ну, ладно, отвалят тебе денег, ну много денег, но неужели совесть потом не мучает? Это ж как родителей на органы продавать!!! Не знаю, точно появились "новые русские", сиречь мутанты!

Date: 2008-01-30 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-lukich.livejournal.com
главное, что денег У НИХ уже и так на сто жизней вперед - с нефти, газа, леса. А все мало, мало, мало...

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-01-30 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com - Date: 2008-01-31 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-01-31 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2008-01-31 05:16 am (UTC) - Expand

А не проще ли?

From: [identity profile] medlenic.livejournal.com - Date: 2008-01-31 10:04 am (UTC) - Expand

Re: А не проще ли?

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2008-01-31 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-01-31 06:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
меня равнодушие народа убивает

в Финляндии демонстрации "зеленых" проходят против хищнической вырубки лесов в Карелии, немцы блокируют суда, везущие всякую гадость к нам - а нам все до фени

давеча у знакомых комп чинил - краем глаза посморел ОРТ - все та же муть - Галкины, Пугачевы...
а когда со знакомыми в Питере говоришь - даже слушать не хотят - "не лечи, Алекс, сиди в своей Финке на попе ровненько!" - это в лучшем случае

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2008-01-30 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2008-01-30 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-30 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-nik.livejournal.com
а у нелюдей нет совести, это другой биологический вид. и вся верхушка почти поголовна из них.

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-01-31 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-30 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 0serg.livejournal.com
Переработка радиоактивных отходов - убийство Родины?
Допустим.
Но тогда как назвать
* Слив радиоактивных отходов в открытые водоемы, широко практиковавшийся в СССР
* Аварию на ЧАЭС, в результате которой все радиоактивные отходы одной станции были не захоронены, а тонким слоем распылены на огромной территории?

По поводу переработки ядерных отходов в мире наблюдается редкостный идиотизм. Массовый психоз ей-богу. Из того же разряда, что и "давайте мы не будем строить атомные электростанции - они опасны". А то, что это будущее энергетики, то что они более безопасны для природы, чем угольные - это всем пофигу. Захоронение радиоактивных отходов - БЕЗОПАСНО.

Задумайтесь над следующим фактом. Еще одна европейская страна, где разрешено захоронение ядерных отходов - это... Швеция. Там это признано "достаточно безопасным" и активно ведется строительство современных центров по переработки ядерных отходов. Дураки, в этой зажравшейся стране живут, не иначе.

(no subject)

From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2008-01-30 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-30 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com - Date: 2008-01-31 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2008-01-31 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-31 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2008-01-31 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-01-31 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-02-01 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-02-01 04:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-31 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
А вы можете представителя "их мутантов" наблюдать по тв. Собчак там такая и "реалити" передача. Посмотрите пару раз и вживую увидите, что у них нет ни совести, ни мозгов, ни, возможно, души.

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-01-31 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2008-02-01 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redhunt.livejournal.com - Date: 2008-02-01 04:35 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] sceptic-rus.livejournal.com
http://www.echo.msk.ru/interview/26173/index.phtml

А. ЯБЛОКОВ - Избавиться. Наши атомщики постоянно подчеркивают - нет, это не отходы, это ценнейшее энергетическое сырье. Но ценнейшим энергетическим сырьем оно станет только в случае переработки, переработка абсолютно бессмысленна, потому что чтобы получать уран, легче получать его, в несколько раз дешевле получать свежий уран, и его запасов надолго хватит на все атомные станции на много-много лет. Переработка в свое время была нужна была почему - нужно было получать плутоний и уран для бомб, для ядерных бомб. Вот тогда это была оправданная переработка, она была и в Америке, она была у нас, она была во всех ядерных странах. Америка, кстати говоря, никогда не перерабатывала своего топлива от атомных станций, она специально делала, и т.д.

http://sceptic-rus.livejournal.com/107628.html
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Дело в том, что это не топливо от атомных станций. Строго говоря "радиоактивными отходами" гексафторид обедненного урана является лишь номинально - радиоактивность у него существенно ниже, чем у природного. Вот химически это действительно довольно ядовитая штука. Его дообогащение в принципе возможно, хотя я не уверен, что рентабельно.

Так что тут не очень просто все. Но вот чего точно не надо делать - это отождествлять эту штуку с настоящими ядерными отходами - потому что потом будет трудно объяснить, почему те небезобидны.
From: [identity profile] 0serg.livejournal.com
Есть несколько "но".
Первое "но" заключено в том, что "перерабатывать" отходы в сырье никто не собирается. Они сами по себе в него превратятся через ~ 100 лет хранения. Сам процесс хранения абсолютно безопасен. По сути дела, речь идет о создании своеобразных "месторождений" делящихся веществ для будущих поколений.
Второе "но" состоит в том, что переработку отходов оплачивает Европа. Речь не идет о получении урана из отходов. Речь идет о том, что европейцам нужно куда-то девать свои отходы, а местное население поражено массовым психозом на тему "жутких отходов". Поэтому оказывается выгоднее приплатить чужой стране за переработку этих отходов, хотя с чисто технологической точки зрения это редкостный идиотизм. Но воля народа в Европе священна.
Третье "но" состоит в том, что запасы урана хотя и велики, но не безграничны. Через ~ 100 лет они по современным оценкам закончатся. При этом страна, которые в течение этих 100 лет будет хоронить отходы чужих стран на своей территории окажется владельцем ценнейших месторождений делящихся элементов.
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Помню как этот А. Яблоков в конце 1980-х устраивал митинги перед ВНИИ "Генетика" с криками, запретить микробиологические исследования в области аминокислот, так как бактерии их очень-очень опасны.

Date: 2008-01-30 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
"Беллуна" - это не та ли организация, которая так беспокоилась об экологии русского Севера, что тщательно замеряла радиационные следы наших подлодок, а потом передавала эту инфу непонятно куда?

Date: 2008-01-30 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-nik.livejournal.com
эта организация как и как другие экологи разумеется под колпаком у спецслужб работает, но это не значит что к ним не надо прислушиваться.

Date: 2008-01-30 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
"зеленых" частенько используют в политических целях
потому они и не могут быть политической альтернативой - нигде, достаточно вспомнить падение "зеленых" в ФРГ, тут, в Финке, они вошли в буржуазную коалицию, хотя начинали как красно-зеленые

но это не значит, что в Россию не везут радиоактивную дрянь

Date: 2008-01-31 07:57 am (UTC)

Date: 2008-01-30 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com
Какстрашножыть, да.

Date: 2008-01-31 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sam-rain.livejournal.com
Прочитав пост, был на 100% уверен что 0serg сунет сюда своё зловонное изрыгалище =)

И вправду - тут как тут =) Ну что делать, работа у человека такая.

Date: 2008-01-31 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Что за работа?
А то я тут с ним задебатировал.
Силюсь понять вменяемость клиента.

Date: 2008-01-31 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bob-1.livejournal.com
Да какое там "кусочками", если вся стоимость приватизированных предприятий в РФ была меньше, чем та же РФ купила у Ромы одну только Сибнефть! Украли все и сразу!
Что касается "зеленых", то это бизнес. Просто бизнес, а не защита природы. Рассказать по этому поводу могу много, но обратите внимание: "зеленые" кричат там и только там, где можно срубить денег. На самом деле, это узаконенный шантаж в чистом виде. Организаторы "зеленых" - гении!
По хранению радиоотходов 0serg прав. Но только теоретически. Т.е. если бы их хранили так, как положено: с соблюдением всех норм и правил. Но именно этого и нет! И нет в отходах гексафторида урана. Там исключительно "грязь". Может быть, действительно, лет через 100 технология разовьется достаточно, чтобы из этих отходов извлекать энергию (таких случаев в истории немало, и даже сейчас кое-где добывают металл из бывших отвалов), но кто будут эти люди при таком подходе?

Вот. Я о том же.

Date: 2008-02-01 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] asund.livejournal.com
Надо разбираться - что именно привезли. И с терминологией тоже разобраться.
Во всех СМИ кричат о том, что привезли "урановые хвосты". "Хвосты" - именно гексафторид урана, обедненный по 235 изотопу.
"Исключительно грязь" бывает действительно в _отходах_ - облученных элементах конструкции реактора и т.п., вплоть до тряпок, которыми протирали маслопроводы. Они подлежат захоронению, процедура своя в каждой стране.
Отработавшее ядерное топливо (ОЯТ) _отходами_ сейчас уже не является. Оно излучает так, что мама-не-горюй, но при грамотной переработке (это не только наша реклама, но и французская) из него извлекается топливо для дальнейшей возможной работы в реакторах (плутоний-239, уран-233 для еще не отработанного ториевого цикла, да и урана-235, емнип, там чуть ли не больше, чем в исходном). Проблема - в "долгоиграющих" сильно излучающих радиоактивных изотопах (наиболее серьезные клиенты - стронций-99, йод-131, емнип), которые накапливаются в процессе работы топлива в реакторе. Если верить Росатому (а я ему верю, если честно, больше, чем "зеленым", хотя сомнения и остаются), наша технология переработки ОЯТ позволяет эту грязь отделить от полезных вещей и надежно захоронить, а полезное вновь пустить в работу. И при этом соответствующие технологии имеются как минимум у США и Франции, но их эффективность ниже.
Такая вот у меня на сегодняшний день картина сложилась в голове. Если специалисты прокомментируют, не нарушая законодательства РФ - было бы очень хорошо. А то вопли по поводу "отходов" и "грязи" начинают надоедать.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios