Date: 2008-02-02 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
Вы их защищаете про зову сердца или по старой памяти?
Но ведь времена когда все ев***и были За и генсеками везде были вот такие товарищи (http://letopisetz.livejournal.com/591400.html) уже прошли.
Теперь настал новый этап, просто новый этап.
Знаете что М. Гайдар сказала когда у неё спросили кто был прав её прадедушка, дедушка или отец?
Она сказала:"Все были правы"
И она была права, так все три её предка работали на её народ, а отнбть не на коммунизм, советское государство или демократию.
Нет, они работали на свой народ, думали о своих, а уж потом...

Date: 2008-02-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
кого "их" я защищаю?
еврейцев?
я еврейцев не защищаю - козлы они
как и русские и финны и все остальные

кроме разве что кубинцев

подумав...

Date: 2008-02-03 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
en masse, конечно же
на уровне индвидуумов есть приятные исключения

Date: 2008-02-03 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] cccp-2.livejournal.com
Да, безотносительно семитов, комментарии на форуме.мск - просто гадюшник какой-то

/в ужасе/

Date: 2008-02-03 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
Ну я сейчас в "Газпроме" работаю. Сразу застрелиться или как? :)

А комментарии на форуме.мск - это действительно, пеСТня. Сон разума.

Re: /в ужасе/

Date: 2008-02-03 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Сразу застрелиться или как? :)
***
Суетиться не нужно - ГПУ за Вами само придет. :)

Date: 2008-02-03 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
?
Я сам в ГПУ приду, буде оно возродится. А там уже их проблема, расстрелять или на службу принять. Вон в ЧК и достославный Лёва Задов (махновец) работал и Блюмкин (убийца Мирбаха) и даже пресловутый князь Андронников (Побирушка). Так что скромный инженер-геофизик им статистику не испоганит.
Ну, за ВЧК/ГПУ/ОГПУ/НКВД! /выпил/

Date: 2008-02-03 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
был там, в ГПУ, консультантом и такой товарищ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Date: 2008-02-03 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
Хороший товарищ, а вот шлёпнули по делу - если вверенное ему ведомство развалил нахрен (а то бы какой февраль 1917?).
Спасибо, что напомнил.

Date: 2008-02-03 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com
Может и развалил, хз. Только февраль 17-го предотратить было не в силах охранки в любом случае. Во первых, имелся объективно кризис и революционная ситуация. Во-2-х, по высшему управленческому слою империи охрана не имела прав работать (как потом КГБ не имел прав работать по высшей номенклатуре), а как раз этот слой и устроил Февраль (во всяком случае принудил к отречению Николая и учредил ВП). То же и с армией. Царь запретил разработку генералов, считая их оплотом своей власти и полностью преддаными ему людьми.

Date: 2008-02-03 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
У пропагандиста по вашей ссылке не очень глубокое понимание истории.

А коммунистам можно было на что-то рассчитывать, пока у них была власть. Как только власть они потеряли (или трансформировались в правящий класс капиталистического общества, тут все непросто, текуче и переливчато), все отошло в область преданий.


>>Большинство-то живет не сильно лучше чем при прОклятом демократами социализме. Ну разве что техники побольше да шмоток.
>>Жалование - чисто буржуйское словечко. Как тебя жалует буржуй, твой хозяин - так ты и получаешь. Не объективно, не по труду, не по знаниям, а просто по доброй воле буржуйской. Многим так нравится, думаете? Уверен - нет!
>>где труд цеховых рабочих подкармливает челядь буржуйскую, всяких секьюритинов.
>>Большевики, проклинаемые на гостелеканалах, покупали станки на Западе за буржуйское и церковное золото. Что, скажете святотатство - колокола переплавлять в станки, а паникадила менять на трактора (образно выражаясь)? А я скажу - гениально! Благодаря такой политике и стала страна наша (не РФ, родина моя - СССР) сверхдержавой. Но заметьте, какой ценой доставалась новая эпоха нашим дедам и прадедам! Был голод, а мы - НЭП и индустриализацию. Зато потом, когда заводы построили: на Западе депрессия, а у нас прогресс, соцстроительство, базис!

^^
Очень глубокий анализ. (Что характерно, указывается, что при всей нeгодности нынешней системы, техники и шмоток стало побольше, чем было).

Ничего, кроме банальных коммунистических заклинаний в статье нет. Те заклинания никого ни в чем не убедят нынче, кроме меньшинства и так уже верующих. Ибо СМИ лет 16 с лишним не под контролем коммунистов.

Date: 2008-02-03 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kommari-2.livejournal.com
сейчас - без сомнения, не убедят

но когда все начнет рушится - и гораздо более неаргументированные рассуждения убедят

Date: 2008-02-03 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
Что начнет рушиться?

Нынешний уровень жизни для (скорее части)населения (скорее крупных)городов будет все время поддерживаться, а самые активные из тех, кто не входит в эту часть, будут пробиваться к личному преуспеянию, а не бороться за общее благо(кстати, в статье по ссылке поведение этих нехороших людей приблизительно так же и описывается, только в более фамильярных выражениях).
И массы в общем и активное меньшинство в частности перестали быть идеологизированными, а мнение, что некая социальная доктрина способна привести общество к принципиально лучшему положению, силы не имеет. В отличие от того, что было до 1917, дворянства и пережитков феодализма нет, буржуазия сильна, пролетариат деидеологизировван совершенно (ибо 1917-91 показали, какая у него могла на практике быть диктатура и мог ли он стать гегемоном).

Если нынешнее правительство затеет большую войну (как вы рассчитываете: можно перевести ее в войну против капиталистов всего мира), то туда ему и дорога, но война вооруженных народов ныне невозможна из-за ядоружия.
Что до экономического кризиса, то таковые случаются постоянно. Уровень зарплат наверное упадет, но коммунистам это не поможет: это просто цикл. Население Москвы и СПб все равно ком. идеи не примет, а это то, что играет роль, если вспомнить 1789-99 и 1917 :)) После кризиса начнется восстановление.

А тотального разрушения не будет: класс буржуазия сформирован окончательно и вполне дееспособен.:)

Date: 2008-02-03 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com
http://forum.msk.ru/ - , честно говоря, весьма сомнительный ресурс. Обличают они нередко по делу, пишут весьма красиво, но вот местами гнильца разная проскакивает. А те, кто вроде бы стоит у истоков и руля сего ресурса и вовсе личноссти крайне замаранные и на роль коммунистов никак не тянут. Так что стоит присметреться.

Date: 2008-02-03 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вы знаете, я же живу на окраине мироздания, от тусовок, в том числе и левых, очень далёк, в личных биографиях многих журналистов и медиа-деятелей не разбираюсь - и исхожу только из тех текстов, которые товарищи пишут
на msk есть несколько авторов, которых я с удовольствием читаю - мне этого хватает

Date: 2008-02-04 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
Баранов, Магидович, Колчак, Радулова это все псевдонимы Баранова, да и за Сурикова и Филина похоже он сам иногда пишет, особенно репортажи по телефону сомнительны... еще тот специалист Анатолий Юрьевич... эта шайка несколько лет назад хихикала по поводу того чтобы взорвать Зюганова на трибуне для дестабилизации ситуации в стране... прослушка их болтовни лежала на компромат.ру... да и вообще они специфическая публика все эти учредители форума.мск... якобы бывшие офицеры ГРУ... хотя насколько они бывшие никто не знает...

Date: 2008-02-04 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com
Ув. kommari, я ни в коем случае не имел в виду читать вам нотации или давать указания. Просто хотелось ваше внимание на некоторые вещи обратить. Сам я от тусовок тоже крайне далек, да и на роль гуру не претендую.
В случае с форум.мск я многие их тексты поначалу с интересом читал. Но потом стал замечать, что в этих текстах обычно наряду с многими верными утверждениями есть и весьма гнилые, этакое второе дно.
Вот и в цитированном вами тексте при том, что там есть много верной критики нынешних властей, есть и такие слова "Выживая без сопротивления становишься зависим от властей, а вскоре начинаешь оправдывать ее действия, в том числе и преступные. И чем же объяснить поддержку войны в Чечне, как не этим новым феноменом россиянского общественного сознания? Расстрел парламента, затем война в Чечне, начатая ельцинской бомбардировкой этой нашей «Хиросимы» - когда за неделю стерта была с карты страны индустриальная многолетняя история Грозного, заводы и институты... Чем это объяснить? Какой национальной идеей? И где тут демократия, кстати? Ведь суверенитет давали всем, чем же Прибалтика или Грузия оказались лучше Чечни?"
Т.е. автору все равно что в Чечне подверглись насилию, грабежу, во многих случаях пыткам и зверским убийствам тысячи людей, мирного нечеченского населения Чечени, не каких-то там чубайсов, а простых трудящихся. Многие попали в рабство, самое настоящее. Всему этому есть масса свидетельств, все эьо не секрет и не плод эрефовской пропаганды, которая наоборот, скорее замалчивает эти факты. Поскольку делалось все это с ведома и видимого одобрения, при прямом участии большинства чеченского народа (исключения были, но общей картины они не меняют), поскольку потом совершивший все это режим Дудаева пользовался поддержкой чеченцоев и до войны и в ее ходе, то мы можем провести аналогию Чечни с гитлеровской Германией. Т.е. имеет место быть этакий кланово-племенной вариант нацизма. И чеченские нацики не ограничились территорией Чечни, которая фактически получила тогда независмость, они попытались распостранить свою власть со всеми вытекающими дальше, как мы все помним. Вот почему война против Чечни получила широкую поддержку в РФ, вот чем Чечня отличается от Грузии (где при всей гнусности и антироссийской направленности постсоветской политики до преступлений подобных чеченским дело в массе не дошло). Так что война с Чечней оправдана даже в том виде в каком была. Чеченцы "честно заслужили" свой Нюрнберг и оккупацию и все прочее. Другое дело, что велась она НЕ ТАК как надо, НЕ В ТЕХ ЦЕЛЯХ (если брать реальные, а не заявленные) и после военной победы над бандами в Чечне проводилась НЕ ТА политика.
Чем объяснить позицию автора? Он что, не понимает всего вышесказанного, не знает или не помнит? Зачем же он смешивает антикомпрадорскую риторику с поддержкой чеченских нациков? С какой целью это делается - по честному заблуждению или с целью провокации, с целью представить всех российских сторонников социализма союзниками чеченских банд?

И так ведь на форум.мск в большинстве статей.

Date: 2008-02-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
спасибо

кстати, я на это место внимание обратил тоже
но я уже привык в последнее время фильтровать - то есть что даже у вроде разумного автора - вдруг какой-то кусок странный - или мысль дикая

я это списываю не на злой умысел, а на общую сумятицу в умах - в том числе и в умах левых

про Чечню же сам помню дискуссии 1995-96 гг. - часть левых была резка против той войны, а некоторые - например Александр Тарасов, - выступали фактически на стороне чеченцев - по принципу "враг моего врага -мой друг"
например, радовались, что там убивали спецназовцев МВД - которые год до этого устроили бойню в Москве

я бы тоже может чеченцев и поддерживал бы - но, хотя Инета тогда у меня не было, я тогда много слушал радио - самые разные, читал кучу газет - и имел представление о том, что это отнюдь не национально-освободительное движение, а мятеж уголовников (в который потом влили деньги саудиты и прочие - и он пробрел еще и религиозный характер)

в общем - такие пассажи, как Вами приведенный - я склонен списывать скорее на оппозиционные крайности, чем на происки Тёмных Сил

хотя, повторяю, как человек далекий от знания подноготной (те же источники финансирования, изгибы политической биографии фигурантов - то есть журналистов и редакторов ресурса), я могу и ошибаться

Date: 2008-02-04 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com
Ну и еще, чтобы уже подытожить. Вот вам товарищ уже сказал про мутность персонажей, стоящих за форум.мск, а я добавлю. Левая или социалистическая фраза, риторика, - это еще не повод безоговорочни считать каждого ее произносящего сторонником построения социализма. Я уж не говорю про то, что и социалисты весьма разные бывают. (см. например "Роль правых социалистов в становлении системы белого террора" - http://www.situation.ru/app/j_art_787.htm). Поймите меня верно, я не сторонник сектантсва и поиска разных "измов". Но все же есть вопросы ключевые, где у любого искреннего и настоящего приверженца социализма двух мнений быть не может.

Но даже если говорятся правильные вроде бы вещи, есть смысл последить за руками, обратить внимание на то, КТО говорит, ЗАЧЕМ и ЧТО он при этом ДЕЛАЕТ. Вы же не приняли бы на веру лет сто назад все написанное в каком нибудь аналоге "Правды", знай вы, что издавает его темный делец вроде Манасевича-Мануйлова в товариществе с бывшим жандармским офицером Зубатовым - ныне крупным контрабандистом и еще с каким-нибудь матерым уголовником?

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 07:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios