[identity profile] kommari.livejournal.com 2008-02-03 10:58 pm (UTC)(link)
Вы знаете, я же живу на окраине мироздания, от тусовок, в том числе и левых, очень далёк, в личных биографиях многих журналистов и медиа-деятелей не разбираюсь - и исхожу только из тех текстов, которые товарищи пишут
на msk есть несколько авторов, которых я с удовольствием читаю - мне этого хватает

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2008-02-04 01:36 am (UTC)(link)
Баранов, Магидович, Колчак, Радулова это все псевдонимы Баранова, да и за Сурикова и Филина похоже он сам иногда пишет, особенно репортажи по телефону сомнительны... еще тот специалист Анатолий Юрьевич... эта шайка несколько лет назад хихикала по поводу того чтобы взорвать Зюганова на трибуне для дестабилизации ситуации в стране... прослушка их болтовни лежала на компромат.ру... да и вообще они специфическая публика все эти учредители форума.мск... якобы бывшие офицеры ГРУ... хотя насколько они бывшие никто не знает...

[identity profile] unrealcolonel.livejournal.com 2008-02-04 08:53 pm (UTC)(link)
Ув. kommari, я ни в коем случае не имел в виду читать вам нотации или давать указания. Просто хотелось ваше внимание на некоторые вещи обратить. Сам я от тусовок тоже крайне далек, да и на роль гуру не претендую.
В случае с форум.мск я многие их тексты поначалу с интересом читал. Но потом стал замечать, что в этих текстах обычно наряду с многими верными утверждениями есть и весьма гнилые, этакое второе дно.
Вот и в цитированном вами тексте при том, что там есть много верной критики нынешних властей, есть и такие слова "Выживая без сопротивления становишься зависим от властей, а вскоре начинаешь оправдывать ее действия, в том числе и преступные. И чем же объяснить поддержку войны в Чечне, как не этим новым феноменом россиянского общественного сознания? Расстрел парламента, затем война в Чечне, начатая ельцинской бомбардировкой этой нашей «Хиросимы» - когда за неделю стерта была с карты страны индустриальная многолетняя история Грозного, заводы и институты... Чем это объяснить? Какой национальной идеей? И где тут демократия, кстати? Ведь суверенитет давали всем, чем же Прибалтика или Грузия оказались лучше Чечни?"
Т.е. автору все равно что в Чечне подверглись насилию, грабежу, во многих случаях пыткам и зверским убийствам тысячи людей, мирного нечеченского населения Чечени, не каких-то там чубайсов, а простых трудящихся. Многие попали в рабство, самое настоящее. Всему этому есть масса свидетельств, все эьо не секрет и не плод эрефовской пропаганды, которая наоборот, скорее замалчивает эти факты. Поскольку делалось все это с ведома и видимого одобрения, при прямом участии большинства чеченского народа (исключения были, но общей картины они не меняют), поскольку потом совершивший все это режим Дудаева пользовался поддержкой чеченцоев и до войны и в ее ходе, то мы можем провести аналогию Чечни с гитлеровской Германией. Т.е. имеет место быть этакий кланово-племенной вариант нацизма. И чеченские нацики не ограничились территорией Чечни, которая фактически получила тогда независмость, они попытались распостранить свою власть со всеми вытекающими дальше, как мы все помним. Вот почему война против Чечни получила широкую поддержку в РФ, вот чем Чечня отличается от Грузии (где при всей гнусности и антироссийской направленности постсоветской политики до преступлений подобных чеченским дело в массе не дошло). Так что война с Чечней оправдана даже в том виде в каком была. Чеченцы "честно заслужили" свой Нюрнберг и оккупацию и все прочее. Другое дело, что велась она НЕ ТАК как надо, НЕ В ТЕХ ЦЕЛЯХ (если брать реальные, а не заявленные) и после военной победы над бандами в Чечне проводилась НЕ ТА политика.
Чем объяснить позицию автора? Он что, не понимает всего вышесказанного, не знает или не помнит? Зачем же он смешивает антикомпрадорскую риторику с поддержкой чеченских нациков? С какой целью это делается - по честному заблуждению или с целью провокации, с целью представить всех российских сторонников социализма союзниками чеченских банд?

И так ведь на форум.мск в большинстве статей.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2008-02-04 09:17 pm (UTC)(link)
спасибо

кстати, я на это место внимание обратил тоже
но я уже привык в последнее время фильтровать - то есть что даже у вроде разумного автора - вдруг какой-то кусок странный - или мысль дикая

я это списываю не на злой умысел, а на общую сумятицу в умах - в том числе и в умах левых

про Чечню же сам помню дискуссии 1995-96 гг. - часть левых была резка против той войны, а некоторые - например Александр Тарасов, - выступали фактически на стороне чеченцев - по принципу "враг моего врага -мой друг"
например, радовались, что там убивали спецназовцев МВД - которые год до этого устроили бойню в Москве

я бы тоже может чеченцев и поддерживал бы - но, хотя Инета тогда у меня не было, я тогда много слушал радио - самые разные, читал кучу газет - и имел представление о том, что это отнюдь не национально-освободительное движение, а мятеж уголовников (в который потом влили деньги саудиты и прочие - и он пробрел еще и религиозный характер)

в общем - такие пассажи, как Вами приведенный - я склонен списывать скорее на оппозиционные крайности, чем на происки Тёмных Сил

хотя, повторяю, как человек далекий от знания подноготной (те же источники финансирования, изгибы политической биографии фигурантов - то есть журналистов и редакторов ресурса), я могу и ошибаться

[identity profile] unrealcolonel.livejournal.com 2008-02-04 09:03 pm (UTC)(link)
Ну и еще, чтобы уже подытожить. Вот вам товарищ уже сказал про мутность персонажей, стоящих за форум.мск, а я добавлю. Левая или социалистическая фраза, риторика, - это еще не повод безоговорочни считать каждого ее произносящего сторонником построения социализма. Я уж не говорю про то, что и социалисты весьма разные бывают. (см. например "Роль правых социалистов в становлении системы белого террора" - http://www.situation.ru/app/j_art_787.htm). Поймите меня верно, я не сторонник сектантсва и поиска разных "измов". Но все же есть вопросы ключевые, где у любого искреннего и настоящего приверженца социализма двух мнений быть не может.

Но даже если говорятся правильные вроде бы вещи, есть смысл последить за руками, обратить внимание на то, КТО говорит, ЗАЧЕМ и ЧТО он при этом ДЕЛАЕТ. Вы же не приняли бы на веру лет сто назад все написанное в каком нибудь аналоге "Правды", знай вы, что издавает его темный делец вроде Манасевича-Мануйлова в товариществе с бывшим жандармским офицером Зубатовым - ныне крупным контрабандистом и еще с каким-нибудь матерым уголовником?