kommari: (Default)
[personal profile] kommari
 
Это любимая фотография в западной вообще и финской в частности литературе, посвященной Второй мировой войне и участию в ней Красной Армии.
Я ее видел и в книге Бивора "1945. Падение Берлина", и в американских книгах, и в бесчисленных финских блогах.
Она иллюстрирует всё на свете - от аксиомы о миллионах изнасилованных немок (тм) до тезиса о варварах, ворвавшихся в Центральную Европу.
А между тем фотка показательна несколькими моментами.
1. Немка почему-то в упор не боится, что сейчас ее зверски изнасилуют и съедят, а совсем наоборот, свой велик упорно отдавать не хочет. И явно даже говорит что-то типа: "А вот хрен тебе, а не мой велосипед, чорт русский!"
2. Собравшиеся немецкие граждане отнюдь не разбегаются в страхе перед русским варваром, а совсем наоборот, наблюдают за происходящим не без любопытства.
3. Если переиграть ситуацию наоборот: немцы на оккупированной территории СССР особо не деликатничали, отбирая что-то у советских граждан - я, собственно, знаю об этом от очевидцев, бывших на территории Ленобласти под оккупацией.
4. Просто замечательны идущие мимо два немецких гражданина в костюмах и и при галстуках. В упор не видно на их лицах страха - а вроде граждане вполне призывного возраста, так и хочется спросить у них, что они делали до 9 мая 1945 года.

В общем, изображенный на фото эпизод - действительно прискорбный, говорящий о том, что не все в Красной Армии были белыми и пушистыми ангелами, - не шибко тянет на подтверждение зверской сущности русского солдата. Но с соответствующими комментариями кочует по страницам западных книг и интернет-ресурсам.
 

Date: 2008-03-26 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Урок впрок. Решил стянуть велик надо делать это в укромном уголке, а не посередине улицы. Так подставится! Хотя может быть велосипед солдату для дела нужен был? Для особо важного задания. Он его и реквизировал...

Date: 2008-03-26 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вот именно
я тоже подумал - может, ему нужно куда-то по делу срочно

Date: 2008-03-26 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] rgkot.livejournal.com
+1
первая мысль которая пришла в голову

Date: 2008-03-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] severr.livejournal.com
где то писали про эту фотографию, там что то вроде очериди за молоком или хлебом, а дама пыталась пройти без очереди и солдат вмешался,

что то такое...

Date: 2008-03-26 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
любопытно
вообще действительно - как-то странно русский отнимает велосипед

Date: 2008-03-26 10:49 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Отнимать велосипед держась за колесо - это отдельное извращение.

Date: 2008-03-26 12:19 pm (UTC)

Date: 2008-03-26 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com
Больше похоже, что он оказывает помощь .
Скажем , щупает давление, и сейчас дамочке подкачает шину .
А может, и не только шину ..

Date: 2008-03-26 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] chukcheev.livejournal.com
Блестящий разбор фотографии.
Респект.

Date: 2008-03-26 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Вообще я бы интерпретировал это фото как "боец N-ской части предотвращает растаскивание трофеев, захваченных у противника". Велосипедных частей у немцев было полно. Cм. навскидку http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstn149v1sep44.htm

Бабонька хватанула велик(он же теперь типа, никому не нужен) и потащила. Пипл с интересом смотрит, дадуд Иваны растащить захваченное или нет.

Date: 2008-03-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-vl-plotni677.livejournal.com
Забавная фотка :) Можно по-разному интерпретировать :))

Например:

- А ну давай велосипед!
- Велосипед???
- Да, велосипед!
- Совсем козлы русские зажрались! Нет бы изнасиловать!!

Date: 2008-03-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
А может быть это немка у солдата велик ворует :-)))??? А толпа ее подбадривает. К тому же солдат ППШ забыл. Воспользовались, что боец безоружен :-)))

Date: 2008-03-26 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dahr-blog.livejournal.com
Кстати. Ехал парень на велике, остановился оправится, а баба хвать его велик и ноги.
Где это видно что велосипед теткин?

Date: 2008-12-20 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rusisheshvain.livejournal.com
а где видно что тётка немка, может еврейка.

Date: 2008-12-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] igorianych.livejournal.com
А может и не тётка.

Date: 2008-03-26 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] everstti-rymin.livejournal.com
Женщину - повесить за нападение на военнослужащего доблестной германской советской оккупационной армии, всех остальных - расстрелять, потому что нападения не предотвратили.

Так ведь немцы у нас поступали.

Date: 2008-03-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Ну да.
Ординарец командира пехотной роты (скатка через плечо) реквизирует велосипед для поездки по срочной военной надобности. В нарушение международных конвенций пытается решить дело мирно и скандалит с гражданской немкой, вместо того, чтобы расстрелять ее на месте за саботаж советских военных усилий.

Date: 2008-03-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] n0kk.livejournal.com
Это он просто хотел обратить на себя внимание и познакомиться.

Или ещё проще: дамочка на велосипеде пыталась совершить наезд на спящего после тяжёлого боя советского солдата. Но сон бойца во враждебном окружении крайне чуток! Результат: тут же задержана с поличным.

Date: 2008-12-20 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rusisheshvain.livejournal.com
он из кишлака, велосипеда не видел, шайтан-машин.

Date: 2008-12-20 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] n0kk.livejournal.com
Тогда уж правильнее будет "шайтан-арба"...

Date: 2008-03-26 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] sov-ok.livejournal.com
- Барышня, это не бублик!
- Но он круглый!
- Нет, барышня, я Вам правду говорю - это не бублик!
- Но он круглый!
- Ну вот Вы сами посмотрите поближе...
- Но он круглый!

А вот тут ЗлобныеЗвероЗовьетенЗольдатен прямо при свете дня массово насилуют австриек на улицах только что оккупированной Вены: http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo_id=304

Date: 2008-03-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Тут как раз все ясно. Слева стоит политрук, который надзирает над тем как немецких женщин заставляют танцевать с оккупантами недавно убивавшими их близких. Иначе - ГУЛАГ. Справа стоят члены семей в полном бессилии. Нет уже в руках шмайсеров, чтобы положить этих "русише швайне" в полном составе...

Date: 2008-03-26 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-halin.livejournal.com
Боец Красной Армии, помогает немецкой фройлен исправить "восьмёрку" на колесе велосипеда

Date: 2008-03-26 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] stepanov-karel.livejournal.com
в многомиллионной армии все "отличниками боевой и политической" быть не могут. И маньяки, нобось попадались.
а по фото несколько вопросов. Во-первых, кто его автор????
И как то не естественно солдат велик держит. Если бы немка на нем ехала, так бы он его не отбирал. Действительно, может он просто на земле валялся? Тогда все становиться понятным...

Date: 2008-03-26 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lacmus.livejournal.com
Девушка провоцирует солдата - просто хочет познакомиться.

Date: 2008-03-26 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] geo-log.livejournal.com
Как уже отмечалось ранее, меня смутил способ отбора велосипеда - за колесо неудобно хватать.
Попробуем открутить ситуацию назад:
Женщина катит велосипед, подходит солдат и начинает отбирать велик. Удобнее всего отбирать велик за руль. Не думаю, что соладт НАКЛОНИЛСЯ и схватился за колесо.
Скорее всего, дамочка подняла переднее колесо велика и начала тыкать им в солдата, ну солдат и схватился за него.
Весьма яркий пример того, как слова или кадр, вырванный из контекста, можно перевернуть с ног на голову.

Date: 2008-03-27 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] gma1983.livejournal.com
Пришла такая же мысль. Может она сначала попыталсь наехать на солдата, а потом начала тыкать колесом. Очень кстати на то похоже.

Date: 2008-07-01 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] russian-writer.livejournal.com
согласен.
дамочка пытается наехать на солдата, а не он отбирает велосипед!

Date: 2008-03-26 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] poison-fan.livejournal.com
В фотоаппартах середины 20-го века не силен. Но какая-то фотография постановочная.

И интересно кто автор, действительно ли снимок сделан в Германии?

Date: 2008-03-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
Товарищ Коммари! Мне очень нравятся Ваши ёренические "разоблачительные" посты, но что-то их многовато. Нет, я не к тому, что это плохо, упаси Господи (которого нет), но что же, в Финляндии и вообще на Западе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО столь э-э-э... своеобразное представление о советской истории?

P. S. Хотя подруга, побывавшая в прошлом году в Испании, рассказывала, что тамошние обыватели до сих пор верят, что русские пьют только водку, а по улицам городов ходят медведи...

Date: 2008-03-26 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да. Именно так. И меня это настолько убивает, что я действительно посвящаю этому непропорционально много времени. Кстати, не только тут, но и на финноязычных форумах, где до хрипоты ругаюсь с местным народом.

Действительно, представление о России и СССР просто чудовищное в своей 1) негативности 2) малоосведомленности. Иногда просто до смешного.
Вчера буквально разговариваю за жизнь с молодым фиником - врач, образованный малый, почти интеллигент. "А что, в Петербурге живет столько же людей, сколько во всей Финляндии?"
Питер - в 3-х часах езды на поезде - он там ни разу не был - хотя в Америке был раз сто.
Кошмар, в общем.
Мы, русские, просто не представляем себе той пропасти, что лежит между нами и Западом.
Естественно, исключения есть - но именно как исключения.
(deleted comment)

Date: 2008-03-26 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Да это в точку. Россия дейстительно неинтересна. И не только финнам

Date: 2008-03-26 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да это было бы и пофиг
ну, неинтересна - и ладно
но зачем надувать щеки и кричать о своем величии?
а самое грустное - что Россия неинтересна частенько и самим русским
и вот это самое печальное

Date: 2008-03-26 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zabrodny.livejournal.com
Ну, может быть, у обычных иностранных граждан представление о России и заморожено на первобытной стадии: водка, балалайка, медведи. Единственно, что после открытия границ добавились еще и "русские проститутки и бандиты".
У тех же, кто принимает решения на Западе, очень даже здравый взгляд на Россию. И рациональный.
(deleted comment)

Date: 2008-03-27 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zabrodny.livejournal.com
Может быть, и не всегда, но показательный пример: "железного занавеса" давно уже нет, а информация о стране залежалая, с тех времен еще, когда нужна была страшилка об "империи зла". Я думаю, это поддерживается умышленно.

Date: 2008-03-26 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gadsjl-7.livejournal.com
Почему то не вижу ваших постов во фредленте. Фотография очень интересная. Напомнила мне рассказы об этом времени в Германии моего отца-фронтовика.

Date: 2008-03-26 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Жалко, что не видите. :(
Вы в моей ленте и в числе авторов, чьи посты я всегда очень внимательно читаю.

Date: 2008-03-26 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gadsjl-7.livejournal.com
буду заходить через профиль:) я тоже всегда очень внимательно читаю ваши.

Date: 2008-03-27 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
А что он рассказывал?

Date: 2008-03-27 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gadsjl-7.livejournal.com
Он в 17 лет попросился на фронт, был определён в училище, владел прекрасно немецким языком, так как преподавал в школе ему немец-лингвист из сосланых в Сибирь. В Германии, как офицер был рассёлен к частникам, и они, немцы, привели ему свою дочь и открыто предложили её. Он был благороден и отказался. Например, это.

Date: 2008-03-27 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/
http://reincarnat.livejournal.com/555181.html#comments

В общем действительно любопытно: неужели это все фактические данные, которые могут быть представлены в подтверждение реваншистских и неофашистских бредней.

Date: 2008-04-01 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egorka-datskij.livejournal.com
От меня информация в тему:
http://egorka-datskij.livejournal.com/55475.html

Есть не очень обоснованная версия, что они поругались из-за велосипеда, когда он хотел этот велосипед купить у неё.

Date: 2008-07-05 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] legionn.livejournal.com
Есть мнение, что советскому солдату, который живет в казарме и перемещается строем, личный велосипед не больно-то и нужен, в отличие от сумочки, в который кошелек с дойчмарками, ликвидными в плане пропить.

Ну, а вообще-то, по приказу командира бойцы вполне могли изымать у населения средства передвижения - на войне как-то церемониться не принято с гражданами вражеского государства.

Думаю, немец бы не стал дергать велосипед за колесо - пристрелил бы женщину, да и все.

Date: 2008-12-20 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] winterstormer.livejournal.com
Я вообще встречал эту фотографию в контексте того, что это солдат помогает выправить погнувшееся колесо...

Date: 2008-12-25 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] net-livejournal.livejournal.com
он её куда-то не пускает - она на него нападает

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 01:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios