Милиционеры и менты.
Apr. 13th, 2008 05:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
http://www.dahr.ru/l_j/m.png
Картинка из моей любимой серии "Было и стало".
Как связист я в советское время соприкасался с милицией - ставил в райотделах и гортделах Ленобласти всякого рода аппратуру и провел именно в "горячих точках" - между дежуркой и "обезъянником" - немало часов с отверткой и паяльником в руках. Не забывая при этом зорким глазом наблюдать за окружающей действительностью. А действительность была суровая - пьяные алкоголички, писавшие и какавшие прямо под себя, какие-то психи, криминальный элемент. Так что и тогда там работали не ангелы. Но - все-таки люди. Примерно как в левой части фотографии. Морд - как в правой части фотки, я не видел.
Фото большая, не перевыкладываю, чтобы не пугать народ размером.
А вот сам блог: http://blog.dahr.ru/ - рекомендую, человек его ведет правильный.
Картинка из моей любимой серии "Было и стало".
Как связист я в советское время соприкасался с милицией - ставил в райотделах и гортделах Ленобласти всякого рода аппратуру и провел именно в "горячих точках" - между дежуркой и "обезъянником" - немало часов с отверткой и паяльником в руках. Не забывая при этом зорким глазом наблюдать за окружающей действительностью. А действительность была суровая - пьяные алкоголички, писавшие и какавшие прямо под себя, какие-то психи, криминальный элемент. Так что и тогда там работали не ангелы. Но - все-таки люди. Примерно как в левой части фотографии. Морд - как в правой части фотки, я не видел.
Фото большая, не перевыкладываю, чтобы не пугать народ размером.
А вот сам блог: http://blog.dahr.ru/ - рекомендую, человек его ведет правильный.
no subject
Date: 2008-04-13 03:20 pm (UTC)Я не очень такому доверяю.
no subject
Date: 2008-04-13 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-13 04:20 pm (UTC)но я доверяю своим воспоминаниям и тому, что я вижу на улице сейчас
и расскзам своих знакомых
тогда милиция тоже была не гуманисты - и отребье там тоже было
но - в меньшинстве, при этом в сильном меньшинстве
no subject
Date: 2008-04-13 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-13 03:59 pm (UTC)техническое
Date: 2008-04-13 04:34 pm (UTC)но читать читаю
Re: техническое
Date: 2008-04-13 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-13 04:09 pm (UTC)Ну кому нужна эта наглядная передёрнутая агитация? Вы же не плакат, и не газета для "необразованных масс", которыми можно только манипулировать. Вас люди читают.
no subject
Date: 2008-04-13 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-13 04:32 pm (UTC)давайте определимся
я бесконечно благодарен всем, кто меня читает - и Вам в том числе - и читаю других - при этом вдумчиво, часто с записной книжкой в руке
но если бы меня никто не читал вообще, я бы все равно писал то же самое
потому что в первую очередь я пишу самому себе (и еще немножко дочке, которая, я знаю, иногда мой ЖЖ читает)
я не ставлю задачу никого распропагандировать - это и бесполезно тут, в ЖЖ, тут все люди с четкими убеждениями - мне что, Дарью Митину нужно в чем-то пропагандировать - или того же dahr_blog? уж молчу про бортника или 1504-го
я не член какой-нибудь партии, я вольный стрелок, пишу то, чего хочу, за что получаю плюхи иногда слева и оскорбления справа - и даже иногда переживаю из-за них (что некоторых моих знакомых удивляет) - но я все равно буду писать то, что мне кажется нужным писать
ИМ можно, значит, использовать против НАС ложь и топорные приёмы - а нам нельзя делать упрощенные агитки? для наглядности - потому что одна картика "Когда то мы летали умели летать. Но мы вспомним, обязательно вспомним" сильнее, чем какой-нибудь трактат, который прочтут 2 с половиной человека (хотя ценность трактатов несомненнна - для меня)
и, последнее, но важное - я не люблю нынешних ментов и гэбэшников - я и прежних не очень любил, но нынешних просто терпеть не могу
no subject
Date: 2008-04-13 05:07 pm (UTC)Но Вы же не её запостили.
Для начала давайте посмотрим, откуда фотографии взялись. Есть такой товарищ Rulon Oboev, и у него есть серия фотографий с ментами. Вот например тут: http://www.pbase.com/rulon/vizit_mentov
Но у него почти все фотографии такие, посмотрите остальные альбомы. Это такой специальный человек - он вот такое снимает, чтобы смешно и глупо (несколько исключений есть, но мало). Боюсь даже предположить, каких он взглядов. Вас не смущает использование его творчества в агитке? Кроме того, ведь понятно, что таких фотографий в СССР быть не могло - просто цель фотографирования была другая.
Им можно, а нам нельзя... Ну самим не смешно? Он плюнул мне в суп, я плюну ему. Это наша идеологическая борьба. Мелкими грязными приёмами вы окончательно убеждаете окружающих, что обе стороны - одинаковы по сути, а вся борьба это просто делёж бабок.
Не опускайтесь до этого, не надо. Хвалите свой строй, свой подход, спорьте по существу.
no subject
Date: 2008-04-13 05:17 pm (UTC)а вот то, что в СССР я милиционеров не боялся - хотя тоже не особо любил, а сейчас их мало чем отличаю от бандюков - это факт
который, кстати, со мной разделяют многие граждане
no subject
Date: 2008-04-13 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-13 05:41 pm (UTC)Давайте.) Гугл, милиция. Советская и Российская. Поиск по картинкам.
Если вы мне найдёте пьяных, залитых блювотиной, жирных Советских милиционеров, разговор будет особый. А что остались нормальные "менты" и в РФ, то да. Сам знаю парочку. Но будете ли спорить, что вопреки, а не благодоря?
no subject
Date: 2008-04-13 09:57 pm (UTC)Что вопреки, а не благодаря я даже недавно сам писал (http://fat-crocodile.livejournal.com/70347.html), так что спорить не буду, конечно.
Но моя претензия не в этом.
Помните как товарищ Зиновьев каялся: "Целили в коммунизм, а попали в Россию"? Ну вот вы куда стреляете? Это раз.
Когда-то давно у kommari был пост про агитацию времён второй мировой. Там в комментах им был отмечен неочевидный, но очень важный факт. Наши плакаты _ни_разу_ не изображали в качестве врага _народ_. Их плакаты периодически изображают русского в ушанке, валенках, с бутылкой - как представителя народа, а не воюющей армии. Это про недопустимость некоторых приёмов в борьбе. Это два.
И три - я считаю вашу позицию контрпродуктивной. После революции большевикам некоторое время пришлось уговаривать либеральную интеллигенцию хоть как-то поучаствовать в процессе. Без неё было не обойтись, а она артачилась. Мне кажется, вы ведёте себя так же. Может быть вы ждёте революции и смены строя. Ну так те тоже ждали :) Ну не созрела ситуация до этого, и, искренне надеюсь, не созреет никогда (ну, в ближайшие лет 30-50). Это же Ленин говорил что-то типа "хоть один идиот поддержал бы революцию, если бы действительно была начата социальная реформа?" И вы же не будете спорить, что сейчас _лучше_ чем лет 10 назад? И что страна не разваливается хотя бы? Ну так вот, и идиотов значит будет не так много. А может вы ждёте, что вас будут уговаривать? - не повезло. Ленина нет, нынешние так далеко вперёд смотреть не умеют. Или не умеют провести своё видение. Или ещё чего не умеют... Ну, что делать, других нету. Приходится работать с тем, что есть.
no subject
Date: 2008-04-14 04:52 am (UTC)Со всей ответственостью заявляю, и не в коммунизм и не в Россию.
Каждый раз идя от дома к метро, я наблюдаю группу ментов пьющих водку на детской площадке. Каждый, повторяю раз. Знаете почему нет таких фоток с советскими милиционерами? Вовсе не потому что делать их запрещали. А потому не только "неправильные фотки" входили в список "подрывания строя", но например и мундирные пьянки на детских площадках.
Так что ответте мне, что больше "попадает в Россию", порочащие мундир менты, или их фотографирование?
>Это про недопустимость некоторых приёмов в борьбе. Это два
Каких например? Кто то из ментов справа дорисован в фотошопе? Какие есть, таких и фоткали. Конечно менты нынче признана "социальной группой", но не отдельным же народом.)
>Ну не созрела ситуация до этого, и, искренне надеюсь, не созреет никогда (ну, в ближайшие лет 30-50).
Да, да. Будет зреть, зреть, да так и не созреет. Ну чтож, тогда может подождем начала тех самых социальных реформ? Надеюсь не 30-50 лет прейдётся их ждать? Потому что пока ими и не пахнет.
>И вы же не будете спорить, что сейчас _лучше_ чем лет 10 назад?
Буду. Тогда, при всём дерьме, ещё не была пройдена точка невозвращения. Шанс был, теперь нет. Но особенно отмечу, что сейчас хуже чем 20 лет назад.)
>А может вы ждёте, что вас будут уговаривать? - не повезло.
Да о чем вы сейчас вообще, позвольте узнать?
no subject
Date: 2008-04-14 06:07 am (UTC)Буду. Впрочем, я не вижу ничего особо хорошего ни в 1998, ни в 2008.
>И что страна не разваливается хотя бы?
Это всё, что вас интересует? А где вы будете работать, где вы будете жить, где будете растить детей, чем будете питаться - вас не интересует? Да и неправы вы, страна разваливается. Почитайте сибиряков, того же
no subject
Date: 2008-04-14 01:22 pm (UTC)Дык.
Date: 2008-04-14 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-13 07:32 pm (UTC)Продолжаете лить на русофобскую мельничку?
Date: 2008-04-13 10:52 pm (UTC)Re: Продолжаете лить на русофобскую мельничку?
Date: 2008-04-14 05:08 am (UTC)Но может быть вы и в т. н. "косорылых ментах" уверены? Может они сейчас на службу идут из желания жизнь за Родину отдать?
А может их вообще не существует? Вся милиция хорошая и честная?
А может не вся, но если мы не будем обращать на нечестную внимания, она вся исчезнит куда то, "как сон, как утренний туман"?
Re: Продолжаете лить на русофобскую мельничку?
Date: 2008-04-14 06:46 am (UTC)В принципе, тоже самое можно сказать и о наших любимых чинушах. Да, там тоже много русских. Просто они "другие", как и менты. И я их тоже не очень люблю, однако я не русофоб. Из любого человека можно сделать ничтожество и мразь, важно подобрать необходимые условия. А этих условий в нашей рашке вполне хватает.
Поняли суть?