как народ по утрам штурмовал автобусы-тролейбусы- хорошо помните? :)
не утверждая, что сейчас лучше ( скорее, наоборот- с транспортом ситуация гораздо хуже, чем 20 лет назад), замечу, что будь в СССР автомобиль так же доступен, как сейчас, то это фото вполне могло бы быть сделано и в 1978м. Т.е. дело не в наличии/отсутствии общественного транспорта, а в возможности/невозможности обзавестись транспортом личным.
народу столько лет прививали мысль о "ста_сортах_колбасы" и ей подобные, что господствовавший до конца 50х (ориентировочно) суровый аскетизм сменился обычными для общества потребления мелкими желаниями. а советская власть, далеко не всегда показывая себя мудрой, фактически потакала им, пытаясь наладить снабжение населения товарами народного производства не совмещая это с грамотной пропагандой умеренности.
Да ведь я не только по этому сужу: Однажды Коммик поймал на улице москвичку: ему нужно было живую москвичку для романа... (http://neostalinist.livejournal.com/170673.html)
Я и сейчас штурмую автобусы-троллейбусы. И думается мне, что не будь таких пробок, общественный транспорт ходил бы быстрее и чаще. Не только в пробках дело, разумеется, но и в них тоже. В троллейбусах по-любому будут печень через уши выдавливать, но уж лучше 10 минут, чем 35.
И главное, не понимаю - как самим частникам-то в кайф? Ведь как в том анекдоте выходит - "Чего тебе в метро 40 минут толкаться? Я тебя на машине всего за два часа домчу."
вообще считаю, что в Москве ( да и прочих крупных городах, страдающих от пробок) машину действительно стоит иметь только в небольшом количестве случаев: если она положена по статусу ( ну, там, банкир какой и т.п.), развлечения ради ( выехать часов в 12 ночи и пол часа поездить по району исключительно удовольствия ради. хотя это же, только ещё и с пользой, можно проделать и на велосипеде), раз в неделю выехать с женой и тёщей на дачу ( правда, при таком раскладе минимум дважды попадёшь в пробку). А в остльном... как-то больше причин не вижу :)
Все эти люди -- ничтожная часть пропускной способности метро.
Поставьте обратный мысленный эксперимент: возьмите толпу в метро, рассадите по одному в машины и представьте, какая площадь для это потребуется. Наверное, Московской области не хватит.
Вы точно в метро давно были. УЖЕ не хватает пропускной способности. На Таганку в полседьмого вечера подойдите. На Комсомольскую-кольцевую, к выходу, с шести до семи. И посмотрите...
А вам верю, но, согласитесь, если проблему пассажиропотока не может решить даже метро, ее тем более не решат частные автомобили, потому что они берут на себя каплю в море пассажиров, и эта капля уже переполнена.
Согласен с вами в том, что при любом, самом идеальном устройстве транспорта всегда может понаехать еще больше людей и затопить этот транспорт.
У Советской власти и на эту болезнь было прекрасное лекарство: ПРОПИСКА. Если вы слишком молоды, чтобы знать, что это такое: поселиться в любом населенном пункте СССР можно было только по разрешению милиции. Это разрешение и называлось прописка.
В Москве не могли поселиться даже русские доктора наук, не говоря уже о таджикских наркодилерах.
Советская власть тоталитарно раскидывала людей после институтов по стране. Нужны в Казахстане инжинеры - езжай из Киева в Казахстан. Нужгы в Сибири программисты - дуй из Москвы в Сибирь. Нужны в Москве технологи? Пожалуйста, переселяйся из Ханты-Мансийска в Москву.
Э, батенька, это либерастические бредни; наплюйте в глаза тем, кто их распространяет.
То, о чем вы пишете, называлось распределение после института. Я и сам был в свое время распределен.
Во-первых, выпускник вуза был обязан работать по распределению только три года или даже меньше, если его отпустит предприятие, на которое он был распределен. А потом уже -- ищи работу, где хочешь, а найдя -- получай прописку.
Во-вторых, он был обязан работать по распределению, если не хотел потерять диплом, а иначе -- иди себе гуляй. Однако учтем, что его высшее образование было не только бесплатным, но он еще и получал стипендию, бесплатное общежитие и бесплатные учебники! Это, знаете ли, был некоторый долг перед государством, который, естественно, надо было отдать.
В-третьих, выпускникам обычно предлагался выбор места распределения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Научи дурака на машине ездить...
Date: 2008-06-12 05:28 pm (UTC)Надо ездить на общественном транспорте
Date: 2008-06-12 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-12 06:01 pm (UTC)не утверждая, что сейчас лучше ( скорее, наоборот- с транспортом ситуация гораздо хуже, чем 20 лет назад), замечу, что будь в СССР автомобиль так же доступен, как сейчас, то это фото вполне могло бы быть сделано и в 1978м. Т.е. дело не в наличии/отсутствии общественного транспорта, а в возможности/невозможности обзавестись транспортом личным.
Я же говорю -- дикий народец
Date: 2008-06-12 06:03 pm (UTC)Поэтому-то мудрая Советская власть воли ему не давала.
не, ну о дикости- эт вы напрсно...
Date: 2008-06-12 06:15 pm (UTC)Да ведь я не только по этому сужу
Date: 2008-06-12 06:22 pm (UTC)Re: Я же говорю -- дикий народец
Date: 2008-06-12 10:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-13 10:35 pm (UTC)В троллейбусах по-любому будут печень через уши выдавливать, но уж лучше 10 минут, чем 35.
И главное, не понимаю - как самим частникам-то в кайф? Ведь как в том анекдоте выходит - "Чего тебе в метро 40 минут толкаться? Я тебя на машине всего за два часа домчу."
no subject
Date: 2008-06-14 05:01 pm (UTC)Re: Надо ездить на общественном транспорте
Date: 2008-06-12 06:08 pm (UTC)Все эти люди -- ничтожная часть пропускной способности
Date: 2008-06-12 06:12 pm (UTC)Поставьте обратный мысленный эксперимент: возьмите толпу в метро, рассадите по одному в машины и представьте, какая площадь для это потребуется. Наверное, Московской области не хватит.
Re: Все эти люди -- ничтожная часть пропускной способнос
Date: 2008-06-12 06:29 pm (UTC)А вам верю
Date: 2008-06-12 06:34 pm (UTC)Что дальше?
Дальше?
Date: 2008-06-12 06:38 pm (UTC)Гы.
Date: 2008-06-13 10:06 pm (UTC)Re: Надо ездить на общественном транспорте
Date: 2008-06-12 06:10 pm (UTC)Re: Надо ездить на общественном транспорте
Date: 2008-06-12 06:30 pm (UTC)Однако не эффективнее ли будет заполнить московские у
Date: 2008-06-12 06:36 pm (UTC)Шило на мыло.
Date: 2008-06-12 06:37 pm (UTC)Согласен с вами в том, что при любом, самом идеальном
Date: 2008-06-12 06:41 pm (UTC)У Советской власти и на эту болезнь было прекрасное лекарство: ПРОПИСКА. Если вы слишком молоды, чтобы знать, что это такое: поселиться в любом населенном пункте СССР можно было только по разрешению милиции. Это разрешение и называлось прописка.
В Москве не могли поселиться даже русские доктора наук, не говоря уже о таджикских наркодилерах.
Всё хуже гораздо.
Date: 2008-06-12 06:44 pm (UTC)Э, батенька, это либерастические бредни; наплюйте в гла
Date: 2008-06-12 06:51 pm (UTC)То, о чем вы пишете, называлось распределение после института. Я и сам был в свое время распределен.
Во-первых, выпускник вуза был обязан работать по распределению только три года или даже меньше, если его отпустит предприятие, на которое он был распределен. А потом уже -- ищи работу, где хочешь, а найдя -- получай прописку.
Во-вторых, он был обязан работать по распределению, если не хотел потерять диплом, а иначе -- иди себе гуляй. Однако учтем, что его высшее образование было не только бесплатным, но он еще и получал стипендию, бесплатное общежитие и бесплатные учебники! Это, знаете ли, был некоторый долг перед государством, который, естественно, надо было отдать.
В-третьих, выпускникам обычно предлагался выбор места распределения.
Кстати, подавляющее количество москвичей распределял
Date: 2008-06-12 06:52 pm (UTC)Хосспади!
From:Если знаете, зачем же "тоталитарностью" обзываете?
From:Re: Хосспади!
From:Re: Хосспади!
From:Re: Надо ездить на общественном транспорте
Date: 2008-06-12 09:42 pm (UTC)именно!
москва должна сдохнуть, задохнуться уворованным баблом
и это хорошо.
только дураки бормочут про общественный транспорт
я про это недавно писал.