Даже не знаю, что сказать... С одной стороны фигу белофиннам:-) С другой... Финляндия по многим параметрам намного лучше путинской Эрефии. Капитализм и там и там, но Финляндия всё ж лучше.
Не. Фигушки им. Что с возу упало - то пропало. Путины куда-нибудь денутся со временем, а снова за Выборг воевать будет западло. Кстати, что интересно - эти территории они хотят БЕЗ нынешнего населения.
Арабов они напоминают. Те хотят, чтоб все евреи в Израиле коллективно повесились или утопились. А землю - им. На худой конец мечтают переселиться все скопом в Израиль и стать тут большинством. Фиг им:-))
Выборг - это вообще длинная история на самом деле. В 1911 году еще царский Генштаб провер на картах учения со сценарем отделения Финляндии от России. И тогда генералы царя-батюшки пришли к выводу, что ничего фатального не случится кроме того, что Выборг - то есть Капельский перешеек ни в коем разе отдавать нельзя.
Опять же потом кое-кто из финнов признавал, что при отделении Финляндия получила слишком много - в 1920 году, когда Тартусский договор заключали, Советская Республика была слишком слаба, чтобы позволить себе продолжение войны на Северо-Западе.
В общем, напишу я когда-нибудь большущий пост по теме, потому что мифов вокруг этого дела до фига.
Кстати, половина моих москвоских знакомцев до сих пор убеждены, что в Финляндии действует сухой закон. За*бался уже объяснять, что 70 лет как отменили!
Сухой закон был нужен, чтобы оправдать недостойное поведение финских гостей в Ленинграде. Это всё же было лучше, чем признать, что истинная причина блюющих автобусов - относительная дешевизна водки.
Членов Карельского союза - это аналог Союза судетских немцев - около 300 000 человек. Для 5 миллионной страны немало. Это большей частью потомки тех, кто был эвакуирован с Перешейка в 40-м и в 44-м годах. По опросам, сейчас за возвращение Карелии устойчиво выступает примерно 40 процентов, но, если бы в России начался системный кризис и распад страны, то финны бы забрали Перешеек без раздумий и колебаний. Очистив, естественно, его от русского населения.
Я читал речь Паасикиви от октября 1941, которую он собирался приурочить к падению Ленинграда, но по понятным причинам её ему не удалось произнести. Он в ней высказывает мысль о желательности полного уничтожения города и последующей передачи всего советского Северо-Запада Финляндии.
Финляндия кажется с начала 90-х принимает к себе на постоянное жительство ижорцев.
Не ижорцев, а т.н. ингерманландцев - жителей Ленобласти и Карелии финского происхождения. Они потомки финнов, которых шведы заселили вокруг Невы в начале 17-го века, когда после Смуты Россия потеряла выход к Балтике. Ижорцы - автохонное финноугорское население, но их сейчас порядка несколько сотен.
Ну, я бы не употреблял таких сильных слов, как "фашисты". Слово это нынче слишком заезжено, как пятак. Некий реваншизм националистического толка имеет место быть, не повсеместно, но все же. Ну и еще - проблема все-таки в нас, в России. Если бы мы были сильной и уверенной в себе державой - каким был СССР - таких идей в головах финнов не возникало бы.
no subject
Date: 2006-10-20 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-20 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-20 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-20 06:26 pm (UTC)Что с возу упало - то пропало.
Путины куда-нибудь денутся со временем, а снова за Выборг воевать будет западло.
Кстати, что интересно - эти территории они хотят БЕЗ нынешнего населения.
no subject
Date: 2006-10-20 06:34 pm (UTC)Фиг им:-))
no subject
Date: 2006-10-20 07:23 pm (UTC)Опять же потом кое-кто из финнов признавал, что при отделении Финляндия получила слишком много - в 1920 году, когда Тартусский договор заключали, Советская Республика была слишком слаба, чтобы позволить себе продолжение войны на Северо-Западе.
В общем, напишу я когда-нибудь большущий пост по теме, потому что мифов вокруг этого дела до фига.
Кстати, половина моих москвоских знакомцев до сих пор убеждены, что в Финляндии действует сухой закон. За*бался уже объяснять, что 70 лет как отменили!
no subject
Date: 2006-10-21 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-21 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-21 02:28 pm (UTC)Это большей частью потомки тех, кто был эвакуирован с Перешейка в 40-м и в 44-м годах.
По опросам, сейчас за возвращение Карелии устойчиво выступает примерно 40 процентов, но, если бы в России начался системный кризис и распад страны, то финны бы забрали Перешеек без раздумий и колебаний. Очистив, естественно, его от русского населения.
no subject
Date: 2006-10-21 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-21 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-21 05:29 pm (UTC)Финляндия кажется с начала 90-х принимает к себе на постоянное жительство ижорцев.
no subject
Date: 2006-10-21 06:25 pm (UTC)Они потомки финнов, которых шведы заселили вокруг Невы в начале 17-го века, когда после Смуты Россия потеряла выход к Балтике.
Ижорцы - автохонное финноугорское население, но их сейчас порядка несколько сотен.
смерть фашистам
Date: 2006-10-21 05:53 pm (UTC)не мешало бы напомнить про концлагеря в карелии во время великой отечественной
бомбежки ленинграда и т п
Re: смерть фашистам
Date: 2006-10-21 06:32 pm (UTC)Некий реваншизм националистического толка имеет место быть, не повсеместно, но все же.
Ну и еще - проблема все-таки в нас, в России. Если бы мы были сильной и уверенной в себе державой - каким был СССР - таких идей в головах финнов не возникало бы.
смерть фашистам
Date: 2006-10-21 06:59 pm (UTC)а росия да... у росии проблемы