kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2008-11-27 11:39 pm
Entry tags:

Закрывая тему.

Закрывая тему национального вопроса, не могу не поместить классическую песню по данной тематике.
И не могу не согласиться с последним куплетом песенки:

Вышла луна из-за тучи,
И озарила мост,
Как надоел ты вонючий
Национальный вопрос.

(Водопады имени Вахтанга Кикабидзе, 1988 г., альбом "Музыкальный ринг")

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2008-11-27 10:40 pm (UTC)(link)
"Недавно Киев посетила настоящая звезда мирового кино...
Давайте начнем с начала, а оно было такое. На границе Грузии со стороны Абхазии и Северной Осетии было сосредоточено неимоверное количество войск и техники. Для чего? Клюнул бы на этот «крючок» Саакашвили или не клюнул, агрессия произошла бы. Но так его подвели под это дело, что он клюнул. А если бы он не клюнул, было бы дело чистое. Была бы чистая агрессия русских!
— Ну, наверное, Саакашвили с его неустойчивой психикой просто не мог не клюнуть. Вы видели эти кадры, которые крутили по всему миру — как он жует собственный галстук?
— А вы посмотрите на физиономию Путина, на эти рыбьи глаза! Посмотрите на эти пальцы... О, Господи!..
— Простите, уважаемый Отар, но я хотя бы понимаю, что могу всего этого не понимать. Так объясните же мне логику событий на Кавказе! Вместо этого вы просто гоните меня прочь, как беса. И чем вы тогда отличаетесь от былых коммунистов, которых так не любите? Они ведь тоже не жаловали инакомыслящих и гнали их куда подальше. Кстати, если уж вы так возмущены Россией, тогда было бы логично сегодня ваш вгиковский диплом режиссера вернуть «проклятой Москве» — бросить его в «хамское мурло» империи, как это сделал недавно с орденом «Дружбы народов» Буба Кикабидзе .

— Я отличаюсь от Кикабидзе тем, что никаких орденов ни с одной, ни с другой стороны не получал. А вы не можете мне вправить мозги, потому что вы ничего не понимаете!.. И оставьте меня в покое! Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!"
http://2000.net.ua/c/60042?p=0

"Вахтанг Кикабидзе:
- Русские собирались вручить ему т. н. Орден дружбы, а батони Буба заявил, что отказывается и от ордена, и от концерта.

- То, что Россия сделала в Грузии – чистой воды агрессия и попытка оккупации суверенного государства. Здесь не о чем много говорить, все ясно с первого взгляда. В 21-м веке никто не ожидал такого даже от России. Ясно, что это была заранее спланированная и хорошо подготовленная операция. Вторжение оккупационных войск на нашу территорию произошло так стремительно, что они не смогли бы осуществить это спонтанно, без предварительного плана. Я сперва думал, что русская армия ограничится только зоной конфликта, но когда уже она расползлась чуть не по всей Грузии, я понял: русские начали эту варварскую войну намеренно. Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной. В этом нам должен помочь Запад. Эта беда имеет, все-таки, и одно хорошее последствие: весь мир увидел, какая это страна – Россия, увидел, что для этой страны даже в 21-м веке ничего не изменилось.

- У вас множество близких и друзей в России, они вам звонили? Что они думают о происходящем?

- Никто не позвонил, кроме одного-двух очень близких людей. Им явно было стыдно, и они извинялись. Другие – во всяком случае те, кого вы подразумевали – никто не позвонил. Им, наверно, неудобно звонить, да и если позвонят – что должны мне сказать? Что правда, так это то, что российская интеллигенция теперь очень напугана. Я удивился, когда узнал, что Григорий Явлинский устроил в Петербурге довольно большую акцию протеста и поддержал Грузию. Хоть кто-то осмелился поднять голос. ...У меня русский директор, и он мне сказал, что из многих русских городов звонят совершенно незнакомые люди и говорят: передайте господину Бубе, что мы рядом с ним. Но вслух выразить протест никто не осмеливается. Путинский режим запугал и русское население, никто не говорит русскому народу правду."
http://apsny.ge/news/1219540980.php

Иногда я думаю, а не был ли весь СССР страной актёров, кроме русских, с одним большим театром в котором играли сценическую постановку Ленина-Дружба народов и интернационал?

[identity profile] kommari.livejournal.com 2008-11-27 10:45 pm (UTC)(link)
Ну, если бы Вам пришлось послушать эту группу побольше, Вы бы увидели, что фамилия Кикабидзе в ее названии - не более чем стёб.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2008-11-27 10:50 pm (UTC)(link)
Эту песню я в конце 80-х слышал. Все кругом её ещё напевали...По дуроскопу несколько десятков раз крутили...

[identity profile] unrealcolonel.livejournal.com 2008-11-28 02:25 am (UTC)(link)
Тему-то закрыть несложно. Проблема в том, что национальные различия вызванные разностью нац. культур, соответсвенно различные нормы и правила поведения, обусловленные нацкультурами, и конфликты, вызванные реализацией этих разных норм в общем жизненном пространстве, от этого никуда не исчезнут. Т.е. не исчезает нацвопрос, а только загоняется внутрь, "под ковер". Чтобы тем сильнее грохнуть, когда противоречия достигнут пика.

Вы можете объявить, что национальность не имеет значения, и можете вести себя соответсвенно, не делая различий по национальному признаку между людьми, с которыми вы взаимодействуете в общественной жизни. Но это двухсторонний процесс, односторонним желанием его не разрешить.
Если они (вторая сторона, люди с иной культурой и иным отношением к "чужим" чем ваше), со своей стороны не сделают того же самого, что и вы, если они будут делить всех людей на своих и чужих и определять свое к ним отношение нацпризнаком, руководствоваться в своей общественной жизни приниципом "топи чужих, протаскивай своих", то вы со своей позицией рано или поздно станете в обществе человеком второго сорта, потому что вас вытеснят отовсюду, оставив только позицию стригомого и притесняемого лоха. И не только вас лично, но всех, кто является для этих людей "чужим" и не хочет замечать разность культур и вытекающую из нее разность социального поведения, не хочет поставить их на место и ЗАСТАВИТЬ играть по общим правилам. Собственно, во многих б. советских нацреспубликах это после уничтожения СССР в разных формах и произошло с русскими, а также представителями других этносов, разделявших культурную позицию русских и не придерживавшихся принципов родо-племенного строя с его делением всех на своих и чужих.

Я не говорю, что надо самим переходить на позиции клановости. Но говорить о равенстве людей можно только с позиций силы, строго контролируя и наказывая тех, кто, соглашаясь с этим на словах, на деле реализует стратегию национализма и клановости. А иначе это игра в поддавки и ничем хорошим закончится она не может.

[identity profile] pronzus.livejournal.com 2008-11-30 12:35 pm (UTC)(link)
Поддерживаю.