![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariТого же собора правило пятьдесят первое: «Полностью отметает святой сей собор вселенский тех, кто именуется лицедеями, и зрелища их. Также ни игрищ, ни зрелищ, ни плясок ни в домах, ни на торжищах не творить. Если же кто этим пренебрежет и к чему-либо из таковых запретов себя обратит, то, если он клирик, да отвержен будет, если же простой человек, да будет отлучен».
Так как и из них некие уклоняются от добра, в шахматы и кости играют или упиваются, повелевает правило таковым перестать это творить или же: епископам, пресвитерам и диаконам совлачаться сана, а иподиаконам, чтецам и певцам, если не перестанут это творить, подвергнуться отлучению. То же и мирским людям, в шахматах и пьянстве упражняющимся.
тут
Это к тому, что:
Глава Екатеринбургской епархии архиепископ Викентий осудил уральских родителей, которые отдают в школы танцев своих чад. По мнению главы РПЦ на Урале, танцы – это пагубные действия, которые губят души детей.
А шахматы, шахматы им чем, козлам, не угодили?
Когда случится Революция, "на религию" мы поставим![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
puffinus - с ним, мракобесы бородатые, не забалуете!
Так как и из них некие уклоняются от добра, в шахматы и кости играют или упиваются, повелевает правило таковым перестать это творить или же: епископам, пресвитерам и диаконам совлачаться сана, а иподиаконам, чтецам и певцам, если не перестанут это творить, подвергнуться отлучению. То же и мирским людям, в шахматах и пьянстве упражняющимся.
тут
Это к тому, что:
Глава Екатеринбургской епархии архиепископ Викентий осудил уральских родителей, которые отдают в школы танцев своих чад. По мнению главы РПЦ на Урале, танцы – это пагубные действия, которые губят души детей.
А шахматы, шахматы им чем, козлам, не угодили?
Когда случится Революция, "на религию" мы поставим
puffinus - с ним, мракобесы бородатые, не забалуете!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-11-28 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 11:23 am (UTC)Конкретно по Вашему ответу:
Нет, я НЕ считаю коммунистов антихристовыми созданиями. Более того я, не будучи коммунистом сам, вижу много рационального в коммунистической идее как таковой. Вот что уважаемый мною, нане покойный, Вадим Кожинов сказал:
Так вот я вижу эту идею справедливости в коммунизме. Хотя и гадкое, связанное с коммунизмом, - тоже.
Поскольку, я верю, что история мира всё равно придет к концу однажды, то мне лично, чисто психологически (хотя на самом деле это не имеет значения), не хотелось бы чтобы антихристом оказался русский коммунист. Уж лучше бы это был пузатый капиталист в смокинге. Понимаете?
Всё - большой ИМХО, конечно.
no subject
Date: 2008-11-28 11:39 am (UTC)***
вообще-то (это не про религию), глядя на современное блядское лицедейство, "игрища", "зрелища" и "пляски", не так уж и плоха идея. всех из телевизора - прямиком на лесоповал.
no subject
Date: 2008-11-28 11:46 am (UTC)А чё не например кали-юга, с её 427000 годами? А то знаете книжки со сказками у всех свои, и ваша ни чем не лучше прочих.)
no subject
Date: 2008-11-28 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 12:39 pm (UTC)Не дождетесь!!!
no subject
Date: 2008-11-28 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-28 03:11 pm (UTC)Скажите, Вы любите спорить на религиозные темы?
no subject
Date: 2008-11-28 03:20 pm (UTC)Хотите попробывать?
no subject
Date: 2008-11-28 03:57 pm (UTC)А, кстати, чего попробовать то? О чем конкретно спорить будем?
no subject
Date: 2008-11-28 04:19 pm (UTC)А пока вот хочется узнать, как по вашему, в случае, безусловно грядущего, апокалипсиса, зверя с семью головами и десятью рогами будет представлен обществености, или просто ограничатся востановлением памятников Ленину?
no subject
Date: 2008-11-28 10:40 pm (UTC)А пока, по поводу Вашего вопроса отвечу. Я не знаю и не особо мучаюсь по этому поводу. Покажут ли зверя? ... А вот Вы как думаете, Гитлер был человек или зверь?
no subject
Date: 2008-11-28 10:55 pm (UTC)>Я не знаю и не особо мучаюсь по этому поводу.
А должны бы знать, как христианин, да ещё так уверено расчитывающий время "правления антихриста".
>А вот Вы как думаете, Гитлер был человек или зверь?
Надеюсь в последствии вы разясните мне к чему был данный вопрос. А пока отвечаю. гитлер был безусловно человек. Такой знаете ли гомо сапиенс.
no subject
Date: 2008-11-28 11:27 pm (UTC)> А должны бы знать, как христианин, да ещё так уверено расчитывающий время "правления антихриста".
--------------------------
Уверяю Вас, что в число обязанностей христианина не входит знание того, что и кто нам в конце покажет. Это оставляется либо святым, либо для шарлатанам и людям с воспаленным неугомонным воображением.
> Надеюсь в последствии вы разясните мне к чему был данный вопрос. А пока отвечаю. гитлер был безусловно человек. Такой знаете ли гомо сапиенс.
----------------------------------------
Надежды юношей питают! :о) Разъясняю. Ежели он был всего лишь номо сапиенс, то по што тут такие образы изображены?
http://www.davno.ru/posters/1945/img/poster-1945d.jpg
http://www.davno.ru/posters/1944/img/poster-1944h.jpg
http://www.davno.ru/posters/1943/img/poster-1943f.jpg
http://www.davno.ru/posters/1944/img/poster-1944i.jpg
Надо ли мне объяснять, в какой связи с упомянутым Вами зверем из Аппокалипсиса я привел эти изображения?
no subject
Date: 2008-11-29 12:03 am (UTC)У вас там такая книжка где то должна быть. Название что то типа "библия" или как то так. Полистайте на досуге, там должно быть много интересного для вас как христианина. Кто там, по вашему, вам чего и за что в конце покажет.
>Это оставляется либо святым, либо для шарлатанам и людям с воспаленным неугомонным воображением.
Какие размытые между собой категории.)
>Надо ли мне объяснять, в какой связи с упомянутым Вами зверем из Аппокалипсиса я привел эти изображения?
Дайте угадаю. Зверь по вашему иносказательный. Да?
За наздоровье. А ангелы с трубами и серпами? А говорящие горящие кусты, саранча размером с лошадь и набитые демонами свиньи? А может и ваши 3 с полтиной года аллигория? Или вычисления всё же точны? Кого из всех этих ярких образов считать реальными обектами, кого иносказаниями, а кого бредом людей с воспалёным воображением? Или всё что уж откровенный древний бред, иносказания, а что не так нелепо, железобетонные факты, на которые можно опиратся описывая например "пришествия антихриста"?
no subject
Date: 2008-11-29 06:03 pm (UTC)====================================
Не "как то так", а Библия: с большой буквы.
Смысл вести Библии не в удовлетворении праздного любопытства масс, а в том, что людям открыли глубинную тайну бытия и показали каким путем надо идти, чтобы спасти душу. Примерно как, когда перед взлетеом самолета стюардесса Вам показывает как одевать спасательный жилет, то она Вам при этом не объясняет за счет каких законов физики данный девайс останется на плаву в воде.
>Это оставляется либо святым, либо для шарлатанам и людям с воспаленным неугомонным воображением.
Какие размытые между собой категории.)
====================================
Не только размытые, но даже противоположные.
Вы не замечали, что, например, о ядерной физике наиболее уверенно говорят специализирующиеся на теме учёные, а так же поверхностные дилетанты. Нормальные люди-середнячки предпочитают скромно молчать.
Объяснять далее надо?
>Надо ли мне объяснять, в какой связи с упомянутым Вами зверем из Аппокалипсиса я привел эти изображения?
Дайте угадаю. Зверь по вашему иносказательный. Да? ...
====================================
Да. Бинго!
Кого из всех этих ярких образов считать реальными обектами, кого иносказаниями? Все зависит от того о чем идет речь. В любом случае, мне кажется, что Вы не знаете о различных направлениях толкования Библии. Но это не самое главное.
Главное на данный млмень в том, что Вы, как мне кажется, думаете, что Вы имеете реальное представление о том что такое Христианство, и потому можете рассуждать о нем и судить что и как. Я, естественно, о Авс ничего не знаю и, возможно, ошибаюсь. Но наиболее вероятно, что Вы, как и большинство людей, не знают ничего кроме самых поверхностных штрихов и агиток. Но это большинство хоть не выпендривается в Интернете на эту тему. Мысль улавливаете? :о)
На Ваше недоумение по поводу того, что брать дословно? На сколь я знаю, в основном иносказательно, хотя не только иносказательно. Например ангел с серпом - ангел, возможно, дословно, а серп - иносказательно. Типа "придет Красная Армия и выметет фашизм железной метлой".
А про "когда", вот хорошо казано:
"Не наше дело рассуждать о временах и сроках. Нам нужно понять, что для нас, для каждого человека может наступить этот «эсхатон» в любой момент времени. Все внимание христианина должно быть направлено не на искание того, как скоро придет антихрист (о Христе и не думают), а на то, с чем он предстанет пред Богом сегодня, завтра и послезавтра. Вот на что Церковь обращает внимание христианина: «Человек, готовься! Твой апокалипсис может начаться в любой миг»."
no subject
Date: 2008-11-29 06:51 pm (UTC)Называйте как хотите.)
>Вы не замечали, что, например, о ядерной физике наиболее уверенно говорят специализирующиеся на теме учёные, а так же поверхностные дилетанты. Нормальные люди-середнячки предпочитают скромно молчать.
Объяснять далее надо?
Ядерная физика всё же наука, а не набор древних суеверий. Физики не требуют, что бы физика называлась с большой буквы, и таки способны обяснить по каким законам в их облости работает то что работает.
У вас же кроме уверености в глубинности библейских "знаний" ничего нет. Вы провозгласили ваш "жилет" "спасательным", но не доказательств этому не представления о том как он работает у вас нет. Как нет в вашей библейской сфере "специализирующиеся на теме учёных" (если не считать тех кто расматривает библию как памятник истории и культуры, но речь сейчас не о них).
Другими словами не сравнивайте религию с наукой.
>В любом случае, мне кажется, что Вы не знаете о различных направлениях толкования Библии.
Знаю, но мне эти толкования глубако фиолетовы, ибо все, для начала, признают изложеное в данной книге как нетребующую доказательства истину. И вся разница в том что каждый по своему пытается сделать эту "истину" менее нелепой.
>Вы, как и большинство людей, не знают ничего кроме самых поверхностных штрихов и агиток. Но это большинство хоть не выпендривается в Интернете на эту тему. Мысль улавливаете?
Улавливаю. Вы как и многие из христиан пытаетесь выдать свою религию за что то немерено сложное во что просто так не ведешь и на тему чего не каждому дозволено раскрывать рот. Слышал это миллион раз. и про "глубинную тайну бытия" тоже наслышан. На самом деле вся ваша религиозная доктрина не так сложна как вам хотелось бы и к "глубинным тайнам" может приблизить вас разве что в ваших фантазиях. Серьёзное и таинственное выражения лица, не обеспечивает вам обладание великим сакральным знанием. Мысль улавливаете?
>Например ангел с серпом - ангел, возможно, дословно, а серп - иносказательно. Типа "придет Красная Армия и выметет фашизм железной метлой".
Тоесть ангелы всё ещё не считаются достаточно нелепыми мифическими созданиями что бы перекочевать в разряд аллигорий? Вот только что делать с тем что вы назначаете реальным и иносказательным те участки которые вам удобны таковыми считать? Или есть какие то правила распределения? Не поделитесь?
Да и кстати, Красная армия реальна. Или вам это доказать?)
>"Не наше дело рассуждать о временах и сроках.
И это понятно.) Любой шулер-пророк предпочитает ограничится общими фразами, дабы не быть пойманым за руку. "антихрист обязательно будет и не просто так а на 42 месяца. Это, разумеется истина и не приложный факт. Когда эти точно вычисленные месяцы случатся? Ну не наше дело рассуждать об этом". Какие удобные познания "глубинных тайн бытия".) Впрочем у вас все "глубинные знания" такие. Настоящие ангелы с ненастоящими серпами, точные даты в неизвестном календаре. И "истиныый путь", в конце которого никто не бывал. Но конечно простому смертному только кажется это всё нагромаждением нелепостей, ему просто не дано понять. Ага-ага.
no subject
Date: 2008-11-29 09:41 pm (UTC)===============================================
Слово Библия в отличие от слова физика пришется с прописной буквы. А если какие-то физики будут захотят писать слово физика с большой буквы, то они это монут делать без препятствий, но только я бы всё-таки не советовал бы это делать на экзаменах по русскому языку. Или Вы уже и грамматику замахнулись?
"С прописной буквы пишутся названия культовых книг: Библия, Священное писание (Писание), Евангелие, Ветхий завет., Новый завет, Часослов, Четьи-Минеи, Псалтырь, Коран, Тора, Талмуд, Веды."
> Ядерная физика всё же наука, а не набор древних суеверий. ...
Другими словами не сравнивайте религию с наукой.
===============================================
Во-первых, религия - не суеверие. Если уж вы используете термин из лексикона оппонента, то уж - будте добры - не меняйте смысла. Суеверие это из области языческой веры. Там - да - суеверия очень распространены. Не подменяйте одно другим.
Во-вторых, насчет науки. Вы почему так уверены, что сравнивать нельзя? Вам так в начальной школе сказали? Я Вас уверяю, что в той области, к которой относится религия она функционирует по законам очень схожим с научными.
> Знаю, но мне эти толкования глубако фиолетовы, ибо все, для начала, признают изложеное в данной книге как нетребующую доказательства истину.
===============================================
Ну вот! А говорите, что знаете? Погорячились небось? Подскажу: если бы Вы "знали", то не написали бы такой ответ.
Вам глубоко фиолетовы не столько сами толкования, как вообще желание понять и услышать, поскольку Вы заранее отвергаете возможность правоты опонента.
> Вы как и многие из христиан пытаетесь выдать свою религию за что то немерено сложное во что просто так не ведешь и на тему чего не каждому дозволено раскрывать рот.
===============================================
Нет, уважаемый, Вы тяжко ошибаетесь, что подтверждает мою мысль, что Вы имеете представление о религии из агиток да тулевизора. Верно, что детали религиозной мысли сложны и витьеваты. Однако! Всё это практически не требуется для спасения, и любой недалекий дыхканин имеет равную, если не большую, возможность спасти душу, чем какой-нибудь профессор богословия.
> и про "глубинную тайну бытия" тоже наслышан.
===============================================
Интересно! И важно! И в чём по-вашему "глубинная тайна бытия", которую Бог явил человеку через Библию?
Представляете, если Вы вдруг не верно наслышаны? Неудобно будет... :о)
> Серьёзное и таинственное выражения лица, не обеспечивает вам обладание великим сакральным знанием. Мысль улавливаете?
===============================================
Улавливаю. Но не мысль, а сарказьм. Тем не менее, сдаётся мне мне, что Вы понятия не имеете о том что это за "глубинное знание", которое я упомянул, а уныло так употребляете это выражение в языческом ключе. Именно в этом ключе думают, когда с калькулятором вычисляют "времена и сроки".
Я Вам подскажу: глубинное не в смысле тайное (за тайным в другие религии пожалуйте), а в смысле сути, сердцевины, наибольшей важности для бытия.
> Но конечно простому смертному только кажется это всё нагромаждением нелепостей, ему просто не дано понять.
===============================================
Ошибаетесь. В том-то и дело, что дано понять всем! Желание понимать только нужно - вишь беда то какая! Но это, конечно, религия сама виновата!!! А то! Нет чтобы как у нормальных людей, там в искуствах, в науке, в других ремеслах! Там ведь сразу все понятно и думать не надо, и учиться не надо. Сразу взял кисть и раз - шедевр. Второй рукой махнул - мост готов. Третьей рукой махнул - глядишь стих написал гениальный. только руками махать и успевай... А в религии, понимаешь, разбирайся, понимай почему да что... Да хрен надо! Я лучше вон колбасы в рот и телек смотреть. :о) Шучу я.
Устал писать... да ладно... Вот не службу, а в дружбу, если Вы "наслышаны" и "знаете", ответьте, пожалуйста коротенько на следующие два вопроса:
1) В чём, по-вашему, "глубинная тайна бытия", открытая людям Богом через Библию.
2) Что такое "грех"? Как вы понимаете это понятие?
Только не гуглить! Ладно? :о)
no subject
Date: 2008-11-29 10:37 pm (UTC)>Во-первых, религия - не суеверие. Если уж вы используете термин из лексикона оппонента, то уж - будте добры - не меняйте смысла. Суеверие это из области языческой веры. Там - да - суеверия очень распространены. Не подменяйте одно другим.
"Суеверие — предрассудок, в силу которого происходящее представляется проявлением сверхъестественных сил и предзнаменованием будущего". Чем после этого религия не набор суеверий.)
>Я Вас уверяю, что в той области, к которой относится религия она функционирует по законам очень схожим с научными.
"Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать." Что из перечислиного в определении можно применить к религии? "обоснованость знаний"? "сбор и критический анализ фактов"? Ойли.) Так что ваши уверения оставте при себе.
>Ну вот! А говорите, что знаете? Погорячились небось? Подскажу: если бы Вы "знали", то не написали бы такой ответ.
Исчерпывающе! Я опровергнут и подавлен. Ну а если серьёзно, то если бы вы что то "знали" то наверное как нибудь да обосновали своё мнение.
>Верно, что детали религиозной мысли сложны и витьеваты. Однако! Всё это практически не требуется для спасения, и любой недалекий дыхканин имеет равную, если не большую, возможность спасти душу, чем какой-нибудь профессор богословия.
Они не сложны и не витиваты. "Професора" богословия увлечённо заняты тем что бы простые дыхкани не забывали о "спосении души" и в то же время поменьше лезли в "сложный и витиватый" смысл религии. Зачем им смысл, душу то спасти важнее.
>И в чём по-вашему "глубинная тайна бытия", которую Бог явил человеку через Библию?
Представляете, если Вы вдруг не верно наслышаны? Неудобно будет... :о)
Не будет.) Ибо моё понимание тайн бытия предельно далеко от ваших. На мой взгляд о бытие и его тайнах нет в библии ни строчки которой можно было бы воспринимать всерьёз. Никакой бог никому через эту книжку ничего, включая самого себя, не являл.
>Я Вам подскажу: глубинное не в смысле тайное (за тайным в другие религии пожалуйте), а в смысле сути, сердцевины, наибольшей важности для бытия.
См. выше. Или вам охота услышать от МЕНЯ ВАШУ версию трактовки вопроса? Не вижу повода распинатся о "стремлениик к богу" и "спасении души", что бы после этого долго и уныло разбиратся в аспектах всего этого бреда.
>Желание понимать только нужно - вишь беда то какая!
Желание понимать что? "сложность и витиватость"? или то что "главное душеньку спасти"?
>Нет чтобы как у нормальных людей, там в искуствах, в науке, в других ремеслах! Там ведь сразу все понятно и думать не надо, и учиться не надо.
Ну вот теперь вы сравниваете религию не только с наукой но ещё и с искуством. Чудно. А где шедевры религии не подскажете? Где её мосты? Что она создала кроме кровавых релегиозных распрей? Куда продвинула человечество?
А никуда.
Вобщем как и всегда деланье таинственого лица на пустом месте. Попытки утверждать что "все куда сложнее".
1) Ни в чём, по моему.
2) Нарушение религиозных предписаний.
Ладно.