Россия способна платить по своим долгам, поэтому ни дефолта, ни деноминации ожидать не следует, - заявил президент Медведев в интервью ведущим российским телеканалам.
Макарон бы ещё успеть докупить. (мудрый как удав asocio)
Реплика asocio в общем-то не об этом. А так - нет, не очень различаю, учитывая внедренность государства Путина в корпорации. В итоге платить - так или иначе - придется народу: "приватизация прибыли, социализация убытков".
Чтож, для интереса попробуйте спросить у asocio сколько килограммов макарон он уже закупил лично. Сколько планирует закупить и в какие сроки. Что с тушенкой, гречкой, сахаром и спичками? На основании полученных ответов сделайте вывод- реально человек делает то, о чём говорит, или по-модному нынче наводит панику.
О долгах. Напрасно не различаете, кстати. В том, что сказал Медвед прав- дефолта государству не предвидится, деноминации- тоже. Придраться тут не к чему: о корпорациях он не говорил ничего. О внедрённости государства в корпорации согласен. Есть такое. Кстати, в СССР само государство было корпорацией. Платить всегда, за всё и везде приходится народу. Пример: бюджет СССР был из народных денег? Да. Из бюджета ли осуществлялась оплата закупок зерна и ТНП за границей? Да. Так кто за это платил? Народ. А ещё за строительство заводов, выпуск танков, полёты в космос, закупку/постройку неиспользуемого оборудования, строительство инфраструктуры... За всё. Вопрос, на мой взгляд, стоит ставить не о том, кто платит (ввиду очевидности ответа в данной ситуации), а о том, на сколько эффективно и по назначению расходуются средства.
Прошу прощения за, вероятно, излишнюю эмоциональность, но безответственно-паникёрские настроения (в отличие от реально обоснованных цифрами и фактами) несколько угнетают, тем более будучи тиражируемы серьёзными людьми.
В России легко быть пророком - надо просто предсказывать худший вариант - и обязательно угадаешь. Мысль не моя.
Я не знаю, как asocio - все-таки наши ЖЖ - это в некоторой степени литературно-политические экзерсисы, поэтому не нужно бы понимать настолько буквально и серьезно - но я знаю лично в Питере пару человек, которые продуктами - тушенка, греча, сахар - закупились.
Наконец - самое главное - власть наша лжива. Лжива по определению, по своей сущности, по механизмам своего функционирования. По мощам - и елей. То есть отношение к ее словам.
Согласен. Но здорово-критическое отношение должно быть ко всему- как к высказываниям власти, так и оппозиции. Факты эффективнее лозунгов. Иначе в итоге или позднесоветский комсомол (не тот, который на БАМе, а тот, который по райкомам да обкомам тусовался безвылазно), или наши вечнонесогласные (за упоминание которых не так давно явно в мой адрес некоторые несознательные граждане отпускали едкие замечания).
Купил коробочку тушенки, несколько блоков спичек, несколько упаковок мыла, чай, муку и разное другое по мелочи. Макароны и сахар пока не купил, денег ещё не дали, задерживают. Почему и говорю - успеть бы.
Не могу удержаться, чтобы не напомнить вам - одно дело когда народ платит за заводы, фабрики и инфраструктуру и саааааааавсем другое дело когда народ платит за яхты, острова и футбольные клубы удачливого вора. Человек, "различающий государственные и корпоративные долги" должен бы был заметить и это различие, а?
О безответственной панике, пожалуйста, разговаривайте с людьми, которые не помнят девяностые годы. Например "Наши" хорошая аудитория, или МГЕР.
********* О долгах. Напрасно не различаете, кстати. В том, что сказал Медвед прав- дефолта государству не предвидится, деноминации- тоже. Придраться тут не к чему: о корпорациях он не говорил ничего. ********
вот тут вы напираете что медведев выкрутился и избежал прямой лжи. то есть умолчал об основном и при этом сказал только правду. но так ведь речь то идет не о том, удалось ли медведеву выкрутиться и как ловко он это сделал - а о будущем страны. и смысл не в придирках а в том что с этой самой страной будет. А если подходить к вопросу не с точки зрения "выкрутасов медведева" а с объективной экономической стороны - то получим что все эти "негосударственные долги" по большей части де факто государственные. ибо корпорации де факто государственные.
вот такие дела. вы, на мой взгляд, увлеклись оправданием "национального лидера номер два" и восхищением его ловким "вывертам". Я лично восхищаться этими вывертами буду тогда, когда он с их помощью вернет долги газпрома (для начала).
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-12-25 10:52 am (UTC)А так - нет, не очень различаю, учитывая внедренность государства Путина в корпорации. В итоге платить - так или иначе - придется народу: "приватизация прибыли, социализация убытков".
no subject
Date: 2008-12-25 11:11 am (UTC)На основании полученных ответов сделайте вывод- реально человек делает то, о чём говорит, или по-модному нынче наводит панику.
О долгах. Напрасно не различаете, кстати. В том, что сказал Медвед прав- дефолта государству не предвидится, деноминации- тоже. Придраться тут не к чему: о корпорациях он не говорил ничего.
О внедрённости государства в корпорации согласен. Есть такое. Кстати, в СССР само государство было корпорацией.
Платить всегда, за всё и везде приходится народу. Пример: бюджет СССР был из народных денег? Да. Из бюджета ли осуществлялась оплата закупок зерна и ТНП за границей? Да. Так кто за это платил? Народ. А ещё за строительство заводов, выпуск танков, полёты в космос, закупку/постройку неиспользуемого оборудования, строительство инфраструктуры... За всё.
Вопрос, на мой взгляд, стоит ставить не о том, кто платит (ввиду очевидности ответа в данной ситуации), а о том, на сколько эффективно и по назначению расходуются средства.
Прошу прощения за, вероятно, излишнюю эмоциональность, но безответственно-паникёрские настроения (в отличие от реально обоснованных цифрами и фактами) несколько угнетают, тем более будучи тиражируемы серьёзными людьми.
no subject
Date: 2008-12-25 11:33 am (UTC)Мысль не моя.
Я не знаю, как asocio - все-таки наши ЖЖ - это в некоторой степени литературно-политические экзерсисы, поэтому не нужно бы понимать настолько буквально и серьезно - но я знаю лично в Питере пару человек, которые продуктами - тушенка, греча, сахар - закупились.
Наконец - самое главное - власть наша лжива. Лжива по определению, по своей сущности, по механизмам своего функционирования. По мощам - и елей. То есть отношение к ее словам.
no subject
Date: 2008-12-25 11:45 am (UTC)Но здорово-критическое отношение должно быть ко всему- как к высказываниям власти, так и оппозиции. Факты эффективнее лозунгов. Иначе в итоге или позднесоветский комсомол (не тот, который на БАМе, а тот, который по райкомам да обкомам тусовался безвылазно), или наши вечнонесогласные (за упоминание которых не так давно явно в мой адрес некоторые несознательные граждане отпускали едкие замечания).
no subject
Date: 2008-12-26 08:53 am (UTC)Макароны и сахар пока не купил, денег ещё не дали, задерживают. Почему и говорю - успеть бы.
Не могу удержаться, чтобы не напомнить вам - одно дело когда народ платит за заводы, фабрики и инфраструктуру и саааааааавсем другое дело когда народ платит за яхты, острова и футбольные клубы удачливого вора. Человек, "различающий государственные и корпоративные долги" должен бы был заметить и это различие, а?
О безответственной панике, пожалуйста, разговаривайте с людьми, которые не помнят девяностые годы. Например "Наши" хорошая аудитория, или МГЕР.
no subject
Date: 2008-12-26 09:40 am (UTC)а МГЕР - это кто/что?
интересно у вас получается
Date: 2008-12-26 02:39 pm (UTC)О долгах. Напрасно не различаете, кстати. В том, что сказал Медвед прав- дефолта государству не предвидится, деноминации- тоже. Придраться тут не к чему: о корпорациях он не говорил ничего.
********
вот тут вы напираете что медведев выкрутился и избежал прямой лжи. то есть умолчал об основном и при этом сказал только правду. но так ведь речь то идет не о том, удалось ли медведеву выкрутиться и как ловко он это сделал - а о будущем страны. и смысл не в придирках а в том что с этой самой страной будет. А если подходить к вопросу не с точки зрения "выкрутасов медведева" а с объективной экономической стороны - то получим что все эти "негосударственные долги" по большей части де факто государственные. ибо корпорации де факто государственные.
вот такие дела. вы, на мой взгляд, увлеклись оправданием "национального лидера номер два" и восхищением его ловким "вывертам". Я лично восхищаться этими вывертами буду тогда, когда он с их помощью вернет долги газпрома (для начала).