эпизод времен Первой русской революции

[kommari]

Сергей Юльевич Витте был одним из самых умных людей в окружении Николая Второго (за что царь, его супруга и царедворцы Витте ненавидели). Он просто блестяще провел переговоры с Японией, которой царизм бездарно проиграл войну - хотя поначалу строились шапкозакидательские планы по оккупации Японии и аресту японского императора - а в итоге царская армия проиграла ВСЕ ДО ЕДИНОГО сражения на суше и на море, так вот, Витте сумел заключить мир с минимальными потерями для России.

Его политика по борьбе с Первой русской революцией была более гибкой, чем политика царя и его генералов, которые если что и умели, так это выигравать сражения с рабочим (бессмертное треповское "патронов не жалеть!").

 

Тем не менее даже он плохо представлял себе, в какой стране он живет. Что стиль "царь-батюшка и его кроткие подданные" уже не работает в изменившейся России.

Когда на второй день грандиозной ноябрьской забастовки питерских рабочих в 1905 году он послал им телеграмму, начинающуюся словами  "Братцы рабочие!", Петербургский Совет Рабочих депутатов вполне резонно - и язвительно - ответил ему:

Совет Рабочих Депутатов, выслушав телеграмму графа Витте к "братцам-рабочим", выражает прежде всего свое крайнее изумление по поводу бесцеремонности царского временщика, позволяющего себе называть петербургских рабочих "братцами". Пролетарии ни в каком родстве с графом Витте не состоят.


Как-то так.

Comments

[red-kosmopolit.livejournal.com]

этот ответ, кстати, Львом Давидовичем быд сочинен

[kommari.livejournal.com]

А я слышал, что это был все-таки коллективный ответ Совета. Хотя Давыдыч там не последний человек был.

[alexkinzer.livejournal.com]

по стилю похоже на ЛД ))

[red-kosmopolit.livejournal.com]

Исполнительным Комитетом Совета было поручено т. Сверчкову составить, к вечернему заседанию Пленума Совета, проект ответа. По рассказу т. Сверчкова (см. его книгу "На заре революции", ст. 128, 1 изд.), ему никак не удавалось составить достойный ответ Витте, о чем он сообщил т. Троцкому. Последний уже во время заседания набросал резолюцию, которая была с большим энтузиазмом принята Советом.

[kommari.livejournal.com]

Если эта фраза принадлежит именно Троцкому - что ж, лишний раз ему респект.
(интересно, в каком году вышла книга Сверчкова, Сталин вот тоже в 1918 написал, что Октябрь-17 без Троцкого не удался бы - что-то в этом роде).

[arvegger.livejournal.com]

Напоминает племянника. Когда ему 3 года было.
Бабушка: Ой, смотри, какая бибика!
Ребенок: Баб, это Нива!

[chukov-denis.livejournal.com]

Племяннику пять с плюсом :-)))

[dr-xpeh.livejournal.com]

Это ещё у Чуковского :-) было, в "От двух до пяти" - только там фигурировала, естественно, "Победа".

[aguretz.livejournal.com]

А мне моего напомнило:
Когда-то давно, приглашали к нему на дом логопеда. После занятия сидим, пьем чай.
Сыну 4 года, сгреб все конфеты себе.
Жена: ну, поделись с тётей по-братски!
Сын: А она мне что, брат?
Жена: Ну мы же её пригласили!
Сын: Я её никуда не приглашал...

Возможно я ошибаюсь

[rouric.livejournal.com]

Но разве не Япония напал на Россию.
И разве не Япония понесла самые большие потери в результате оной, что собственно и позволили Витте заключить выгодный мир?

А ответ весёлый ;))) Эх только знали бы рабочие, от чьего имени хохмили организаторы саботажа, что по сравнению с "рабочими депутатами" даже Трепов - безобиден как грибной дождик. :)))

Re: Возможно я ошибаюсь

[kommari.livejournal.com]

Кто первый начал - там достаточно запутанный вопрос.
На собственно Россию Япония не нападала, она напала на наши корабли в Корее.
Россия влезла в манчьжурские и корейские дела, при этом иногда болезненным для Японии образом.
Типичные межимпериалистические разборки.
В Петербурге ходили и другие фантастические проекты - о Желтой России, например, вдобавок к Малой и Белой.
Войны в России хотели - отсюда и знаменитая фраза какого-то царского приближенного о "маленькой победоносной войне".
Про саботаж как причину проигрыша России я не слышал. Война была проиграна в первую и в последнюю очередь из-за царя и его генералов - простые солдаты зачастую демонстрировали героизм - хотя цели войны были и для них непонятны - какая-то совсем чужая Маньчжурия, ни с какого бока руссому человеку не нужная.

Re: Возможно я ошибаюсь

[dobryj-manjak.livejournal.com]

СТранный ответ для патриота. Что значит напала не на Россию, а на корабли? Если сейчас мы потопим корапь ВМФ США, то это тоже будет война.

Re: Возможно я ошибаюсь

[kommari.livejournal.com]

СТранный ответ для патриота.
***
Странный комментарий для Вас. Я не знал, что и Вы относитесь к компании придурков во главе с Мнемом-1504-й.

Полегче, полегче

[dobryj-manjak.livejournal.com]

Я наоборот Мнема убеждаю не конфликтовать и примириться с вами. И уж совершенно точно я так же отношусь к его компании придурков, как и к вашей. Вы оба оказались в моих френдах, а я в ваших.

[obivatel-ua.livejournal.com]

Я не считаю последнее сражение Варяга поражением.

[kommari.livejournal.com]

"Варяг" погиб, задачу по предотвращению японского десанта в Корее русский флот не выполнил.
Героизм экипажа и значение их подвига для русского самосознания - совсем другое дело.

[obivatel-ua.livejournal.com]

Варяг вышел из боя, где он потопил несколько Японских кораблей. Это не поражение - это героическая победа. На дно корабль ушел от рук собственной команды.

[kommari.livejournal.com]

Согласно рапорту командира, огнём «Варяга» был потоплен один миноносец и повреждены 4 японских крейсера («Асама», «Чиода», «Такачихо» и флагман «Нанива»); противник предположительно потерял около 30 человек убитыми и около 200 человек ранеными; официальные японские источники утверждают, что попаданий в японские корабли не было, потерь и повреждений они не имели.

***
Не обвиняйте в неуважении к русскому флоту - но на победу не тянет.

[obivatel-ua.livejournal.com]

Я по молодости неоднократно дрался с превосходящими силами. Редко когда от меня убегали - в основном я сам убегал, но! Я оставался без единого синяка, а у противника из толпы 2-3 человека оставались лежать или держались за мордасы.
1. Варяг вышел из боя сам - факт.
2. Противник превосходил количественно в разы - почти на порядок.
3. Варяг нанес повреждения более, чем одному противнику.

Итог: это чистая победа.

[lightwatch.livejournal.com]

Варяг, к сожалению никого не потопил и даже серьезно не повредил. Крейсеру типа "Асама" он вообще мало что мог сделать, особенно с учетом боеприпасов. Но погиб как герой, да. Мужественно отстреливался и пытался прорваться во Владивосток, получив множественные пробоины.

[unrealcolonel.livejournal.com]

"Совет Рабочих Депутатов, выслушав телеграмму графа Витте к "братцам-рабочим", выражает прежде всего свое крайнее изумление по поводу бесцеремонности царского временщика, позволяющего себе называть петербургских рабочих "братцами". Пролетарии ни в каком родстве с графом Витте не состоят."

Вот это правильный ответ - "не знаем вас" Ж)

[intatin.livejournal.com]

Хороший ответ :)

[babitto.livejournal.com]

«Он просто блестяще провел переговоры с Японией»

Да, и благодарный народ нарёк его за это Витте-Полусахалинский.

Ну и с золотым рублём не очень хорошо вышло...

[kommari.livejournal.com]

Ну, после войны, в которой не было не выиграно, как говорят историки (не я), ни одного сражения, отделаться только пол-Сахалином - это успех.

То, что он царский сатрап, меня убеждатьне надо. Просто другие были совсем дебилы - Штюрмер, Горемыкин...

[chatlanin.livejournal.com]

Еще более забавно, что служебного графа Сергей Юльевич получил лишь за переговоры с Японией, а сам он из самого простого разночинного рода, что и те рабочие, которым он не "братец" (точнее, жидки-революционеры, кто сочинял).