если где-то убыло, то где-то прибавилось?

[kommari]

В финских радионовостях сказали, что из Финки в Эстонию будет проложен кабель, по которому Эстония будет получать электроэнергию из Финляндии.

Никто даже не скрывает, что цель - уменьшить энергозависимость Эстонии от России.

В то же время существенная часть электроэнергии поступает в Финляндию из России - 20 процентов как минимум (при Чубайсе точные цифры замылены, чтобы было трудно разобраться - рыжая гадина такие вещи умеет устраивать). При этом две трети финнов считают, что страна слишком зависит в вопросах энергетики от России.

Интересно девки пляшут у наших соседей.
Что за чистую от вонючего русского духа электроэнергию будет получать маленький, но гордый эстонский народ?

Comments

новая услуга

[d-pankratov.livejournal.com]

хе-хе ... Эстония будет платить Финляндии за очистку природного газа от "русского запаха"... Вероятно, это может быть просто ещё одна коррупционная схема по отмытию бюджетных средств Эстонии

Ну почему?

[warlen.livejournal.com]

Все ведь очевидно: России труднее решиться шантажировать отключением Финляндию и Эстонию, чем одну Эстонию. Финляндия и больше, и международный авторитет у нее больше, а главное - в случае конфликта России и Эстонии Финляндия будет третьей стороной, ни к чему не причастной и ни в чем не виноватой. Любые акции против нее вызовут куда большее возмущение, чем против Эстонии. Положение Эстонии действительно становится надежнее.

Re: Ну почему?

[kommari.livejournal.com]

http://kommari.livejournal.com/580349.html?thread=13345021#t13345021

ну вот я рассмотрел вариант

[real-shtirlitz.livejournal.com]

Ну нормальная тема с перепродажей (типа как с продажей газа украине через посредника). Кто-то в Финляндии неплохо заработает (в Эстонии, полагаю, тоже) денег из воздуха.

[kommari.livejournal.com]

Это понятно - буржуи весгда буржуи, эстонские ли, русские, финские или украинские.
Но здравый смысл еще остался у кого-то - если Финляндии не хватает своей энергии, и она решает ее поставками из России, то как этот кабель уменьшит энергобезопасность Эстонии от России?
Ну, предположим, в России появлилось вменяемое правительство и оно выключило рубильник эстонским фашистам. Было бы наивно предполагать, что тогда Россия одновременно начнет поставлять в Финляндию дополнительную энергию, необходимую для покрытия потребностей Эстонии.

[warlen.livejournal.com]

одновременно начнет поставлять в Финляндию дополнительную энергию, необходимую для покрытия потребностей Эстонии.

Почему - наивно? Именно так и будет. Электроэнергия - не газ и контракты на нее наверняка заключаются в другой форме. Мы не можем сказать: "Вы уже получили столько-то ампер-часов, теперь мы до конца года отключаем!" Мы поставляем энергию, финны - платят, а если мы перестанем поставлять, это будет нарушением контракта.

[real-shtirlitz.livejournal.com]

Тут даже не буржуи. Тут скорее ворьё на гос. уровне: эстонское на волне национализма с одной стороны протолкнула идею отказа от прямых поставок из РФ, а с другой- скооперировалось с аналогичными личностями по другую сторону эстонско-финской границы.
Ну а по предположению... ну так то ВМЕНЯЕМОЕ правительство. Т.е. не частично, а полностью. А то отключить-то могут и нынешние, а вот последовательно действовать- может вменяемости и не хватить (либо решение будет саботироваться).

[avlady.livejournal.com]

Логично было бы сократить поставки электроэнергии Финляндии на тот объем, который она будет поставлять Эстонии.

[ex-amareo.livejournal.com]

Ну а чего - финскую бумагу из карельского леса мы например получаем, и все довольны.

[kommari.livejournal.com]

Тут немного другое.
Я немного работал в бумажном бизнесе.
Мы не умеем делать бумагу такого качества, как финны. Даже несмотря на продажу иностранцам наших ЦБК.
Она у них, у финнов, реально хорошая. Их комбинаты практически смотря - лучшие в мире - в Европе-то точно.

[ex-amareo.livejournal.com]

вопрос желания, на самом деле. Проблема, как всегда, в нежелании рисковать, отстраивая ЦБК тут и ждать, когда он выйдет на самоокупаемость.

[avlady.livejournal.com]

О хорошей бумаге и хорошей полиграфии в Финляндии. Мне почему-то кажется. что это хороший финский пиар. Пример. Работала в одном хорошем журнале. Получили доп. средства. Решили печатать тираж в Финке. и что? а то, что весь тираж был с браком! Какие-то черные пятна, полосы, размытые фотки. В общем, долго-долго вели тяжбу.

[apervushin.livejournal.com]

На самом деле самое выгодное дело в мире после торговли наркотиками и рабами -- это торговля чистой электроэнергией. Кто этого не понимает, тот лузер. Мы пока лузеры. :-(

[real-shtirlitz.livejournal.com]

"чистой"- это в смысле конечным продуктом работы любой электростанции, или этим же продуктом, но с экологически чистых электростанций?

[apervushin.livejournal.com]

В смысле чистой ЭЛЕКТРОэнергией, а как мы ее добываем, никого интересовать не должно. ;-)

Когда страна на грани дефолта...

[petrovich758.livejournal.com]

А именно так и обстоит дело с Эстонией, то грех не обратиться к своим проверенным партнерам, с которыми вместе сбрасывали "черный экспорт" из бывшего СССР на сырьевые рынки и не отпилить от распадающейся экономики (под благовидным предлогом) не слабый кусочек денег.
Благо МУДДАКИ которым столько лет впаривалась идея росийской угрозы , будут от счастья визжать слушая как им вешают на уши очередную лапшу

Re: Когда страна на грани дефолта...

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Что значит "впаривалась идея"? Вы правда считаете невероятным, чтобы Россия прекратила энергопоставки по политическим причинам?

Re: Когда страна на грани дефолта...

[petrovich758.livejournal.com]

Я считаю очевидным, что когда бог хочет кого-либо наказать он отнимает у этого человека разум.

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

А что, вполне логично.
По-моему, от России вполне можно ожидать, что она перекроет электричество, если в Эстонии выберут какого-то "не того" президента (с точки зрения российского правительства), или перенесут какой-нибудь не тот памятник, или еще что-нибудь в этом роде.
Естественно, эстонцам это не нравится (вам бы понравилось, если бы вам из США, к примеру, диктовали какого президента выбирать и какие памятники переносить-не переносить? по принципу "а если нет - отключим газ"?).

В то же время с Финляндией Россия так себя вести, думаю, не будет.
Все понятно.
Кроме того, 20% - это не 100%.

Вполне ожидаемый результат российской политики на просторах бывшего СССР.

[dr-xpeh.livejournal.com]

Перестаньте нам рассказывать этих сказок, что госдеп не подбирает кандидатуры презиков для быших союзных республик, я умоляю...

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Я? Рассказывать? Я хоть слово сказал про какой-то госдеп?

Энергозависимость и немцы

[vologodski.livejournal.com]

Я как бы немного и непосредственно кое-что читал, поэтому поясню.

1. Эстония располагает ИЗБЫТКАМИ электроэнергии, получаемой в данный момент "грязным" путём (сжигают сланцы). Эти избытки продаются во все годы независимости в Россию и Латвию.

2. В Финляндию в 2005 году было решено кинуть кабель - как для подачи лишних мощностей в столичный регион, так и, в случае чего, для запитки Таллинна от Эспоо (в Инкоо под Эспоо стоит крупнейшая в стране электростанция на каменном угле, 1000 МВт, но по экологическим причинам она переведена в стратегический резерв).

Energia-lehti, 10.08.2006: "Rakenteilla on vasta ensimmäinen 350 megawatin merikaapeli Tallinnasta Espooseen. 110 miljoonan euron sähkökaapeli valmistuu tämän vuoden lopussa."
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article37035.ece

3. Кабель ИЗ ЭСТОНИИ в Финляндию (см. ссылку выше) был проложен без лишнего шума в 2006-2007 году. Зато Когда в 2007-2008 году аналогичный, но более мощный кабель (на 0,5-1 МВт) был предложен Россией из Соснового Бора на Котку, для прямого экспорта в Скандинавию, Министерство промышленности Финляндии зарубило заявку России, обосновав её тем, что якобы финские сети не имеют достаточной пропускной способности, надо реконструировать магистральные ЛЭП, и т.д.

4. Существующий сегодня единый рынок энергии - Скандинавская электробиржа - работает крайне странно и практически всегда на повышение оптовых цен на электроэнергию. В частности, дешёвая гидроэнергия Швеции и Норвегии никак не влияет на уровень цен. Как простые потребители, так и промышленность крайне недовольны такой тенденцией.

5. Строительство 5-го в Финляндии и крупнейшего в Европе энергоблока АЭС в Олкилуото (1600 МВт) отстаёт от графика уже более чем на 3 года. По плану немецко-французского консорциума (Сименс-Арева), эта АЭС проектной стоимостью 3,5 Млрд евро должна была быть введена в действие в 2009 году и должна была покрыть все потребности Финляндии в импорте электроэнергии. Как сообщают финские СМИ, заказчик (концерн Teollisuusvoima - "Промэнергетика") требует от подрядчика неустойку в 2,5 миллиарда евро.

6. Концерн Teollisuusvoima - "Промэнергетика" - готов уже сегодня профинансировать проектирование и строительство 6-го блока АЭС, с учётом грядущего завершения срока эксплуатации старой АЭС в Ловиисе (причём строить новую АЭС по их мнению должны финны, а не международный сброд, нарушающий все сроки и правила, как это произошло в Олкилуото, а реактор предлагается купить в России), но пока Министерство промышленности не считает рассмотрение такого проекта насущным.

7. В начале 2009 года немцы (концерн EON) подали заявку на строительство новой "частной" АЭС, точное месторасположение будущей стройки пока определяется. Предполагается, что где-нибудь к 2015 году такая мощность будет создана и будет поставлять "чистую финскую энергию" на экспорт - в сети Северной Европы, Балтии и Германии.

UPD

[vologodski.livejournal.com]

в п.3. читать: 0,5-1 ГВт

Re: UPD

[kommari.livejournal.com]

Не понял.
Почему тогда финны в новостях говорят о независимости именно Эстонии от русской энергетики, если у Эстонии так хорошо с электричеством?
Или эстонцы готовятся к тому, когда станет не хватать Нарвской ГЭС?

Re: Энергозависимость и немцы

[kommari.livejournal.com]

Вчера Департамент статистики (Эстонии) сообщил, что в июле производство электроэнергии сократилось на 29% по сравнению в предыдущим годом.
«Около трети от всего потреблённого в июле электричества было импортировано», - сообщил Департамент статистики.

сентябрь 2008 года