kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-03-25 10:30 pm
Entry tags:

из дискуссии с тов. Бланки, поднявшим руку на самое святое :)

...Кстати, еще одна ошибка в Вашей логике: Вы изолируете Россиию от Европы.

Между тем достаточно почитать любые воспоминания ранних эсдеков - тех, которых ненавидят мудилы типы вроде того, который написал мне: "правильно Сталин сделал, что перестрелял всю эту ленинскую сволочь из цюрихских кафешек" - так вот, Вы без труда увидите, что в этих самых кафешках большевики сидели - при этом весьма скромненько - не на деньги Генштаба японского или германского, а при пусть худосочной, но подпитке немецкой, английской и французской социал-демократии.
То есть - они были частью мирового процесса. В 1914 году европейская социал-демократия продала душу дьяволу - то, что Ленин называл предательством европейской с/д рабочего движения - и знамя мировой революции - а коммунизм всегда всемирен, и даже Сталин отнюдь не отказался от идеи мировой революции, просто он понимал ее по другому - то есть сначала создание мощной базы коммунизма в виде СССР, тогда как тру-интернационалисты условно говоря считали, что ставку надо делать на разжигание пожара по всему миру - так вот, это знамя оказалось у российских эсдеков.

Далее. Вы - как и многие - приписывете нынешнему моменту - или там последним 50 годам - некий статус онтологической устойчивости. Почему? Для истории 100 лет - это тьфу. Феодализм был почти тыщу лет, рабовладельческий строй пару тысяч, а Вы хотите, чтобы за ЖАЛКИЕ 160 лет (считая от "Манифеста") человечество нашло все ответы на все вопросы и ЗАВЕРШИЛО ИСТОРИЮ - потому что коммунизм будет завершением истории "как мы ее знали" и переходом на другой уровень - опять же, это же трюизм - но: другая формация. Переход к капитализму занял лет 300, если не больше.

Ну и - last but not least - а зачем, собственно, Революция, тов. Бланки?
Вот Ленин знал зачем. Борода Карл Генрихович знал зачем. А Вы знаете - зачем?
Не против чего - тут понятно, буржуи must die - и как можно мучительнее - но что мы будет строить, когда закопаем их в землю и плюнем на могилки с табличками "Потанин", "Абрамович" и т.д.
Знаете? Я не знаю.
А между тем марксизм не в прибавочной стоимости - это пусть тру-марксисты глаза друг другу выцарпавают в своих схоластических спорах a la граждане рекси-крекси и бортник - а в том, что, как сформулировал Че: "Кардинальная цель марксизма состоит в том, чтобы элиминировать частный интерес как психологическую мотивацию". И пока ответа на этот вопрос нет.
Но ищут. Ленин очень искал. Сталин. Иногда не там. Но искали.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-26 08:46 pm (UTC)(link)
Ленин искал. Это просто видно в его статье про субботник, например. "Великий почин". Настолько он с этузиазмом отнесся.
И Сталин искал: стахановское движение.

[identity profile] taira-koremochi.livejournal.com 2009-03-26 09:04 pm (UTC)(link)
Не совсем согласен, можно ещё и коммуны добавить. У них была марксистская теория, в ней разобрана природа капитализма. Для поиска альтернативной формы экономической мотивации следовало наработать соответствующие теории. А так получился ряд экспериментов не связанных между собой. Я уже писал у себя, что основной проблемой для СССР была узость теоретической базы марксизма-ленинизма. Во времена Ленина и Сталина объективные обстоятельства препятствовали теоретической работе, при Хрущёве надо было делать скачок.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-26 09:09 pm (UTC)(link)
Тут не спорю.
Даже не готов обвинять тов. Сталина - как некоторые левые коллеги - тогда было не до жиру. Быть бы живу. При этом в прямом смысле.
Но вот в начале 60-х шанс на развитие теории был - когда вопрос о выживании был снят - именно предыдущей деятельностью ИВС - и Хрущев этот шанс бездарно заболтал.

[identity profile] taira-koremochi.livejournal.com 2009-03-26 09:20 pm (UTC)(link)
Я бы не стал обвинять и товарища Хрущёва при всём моём неоднозначном отношении к нему. Ведь воспитал сына (американского гражданина), это ж надо. Там не только Хрущёв, а и всё общество не смогло преодолеть соблазна жить так и дальше. Ведь по большому счёту мы не смогли адекватно ответить на брошенный нам вызов.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2009-03-26 09:29 pm (UTC)(link)
Зря Вы про все общество. Общество тогда было очень коммунистическим. Я очень много говорил об этом с людми, кому было 20 лет в 1960-м, и я очень уважаю это поколение. Поколение Гагарина.
И в мире коммунизм тогда был на подъеме. И с КНР не успели еще расплеваться.
Нет, векторов возможностей было много - и не все из них вели к 1) перестройка 2)капитализм.
Впрочем, чего сейчас гадать.