kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Вот прочел в свежей финской газете, что 20 процентов финнов страдают от аллергии.

Ладно, финны, дикие люди. Но вот общаюсь со знакомыми в России - и поражаюсь, как стало много аллергиков.
Проживши немало лет в СССР, учась и работая в разных местах, общаясь с кучей людей из разных социальных групп, я тогда встретил аллергика один единственный раз в жизни. Наш класс ходил в БДТ на Товстоногова - и кто-то из наших стал чистить апельсин. Откуда-то сбоку раздался шепотом вопль: "Уберите цитрусовые, у меня аллергия!"
Фсё.

Не врач, не знаю, в чем причина. Хотя могу сделать предположение. В советское время предметом шуток часто была т.н. "синяя курица", которая продавалась в магазинах. Курица, может быть, и была синяя, но тока в ней все было натуральное. И другие продукты в магазинах - хотя с ними бывали перебои - тоже были натуральные. Никаких добавок. А сейчас, когда пришло щастье в виде 20 видов колбасы и ножек Буша, накаченных гормонами, пришла и аллергия. Других объяснений я не вижу. И кошки тогда были, и тополиный пух, и весенняя цветочная пыль. Эти вещи от формационных изменений и прихода к власти воробуржуев не меняются.

А в Финке экологически чистые продукты продаются, да. На них специальные указатели. Только стоят в 2-3 раза дороже просто продуктов. И, кстати, тоже довольно неказистые - по сравнению с обычными.

Date: 2009-04-07 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
У меня аллергия была с раннего детства, но в 16 лет вдруг резко обострилась. Настолько, что летом, в период цветения, я вообще ничего не мог нормально делать, ни из дома выйти, ни, даже находясь дома, работать. Было это в 1985 году. У т. mutoids есть теория, что аллергия связана с переменой места жительства. Возможно. Я тогда места жительства не менял, но закончил школу и стал ездить в институт, который находился далеко от дома.

Date: 2009-04-07 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] 7us.livejournal.com
На ДВ есть такая Амброзия полыннолистная. Страшная штука. Вызывает первичную аллергию, после которой в любое время года любой мало-мальский фактор вроде домашней пыли или неудачных духов соседки по автобусу, будет причинять неимоверные страдания.

Date: 2009-04-07 01:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ДВ - это Дальний восток?

На Северном кавказе амброзия также растёт в изобилии, аллерген страшный.

Date: 2009-04-07 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] shiko-1st.livejournal.com
На самом деле "синий" цвет курицы -- он кагбе вполне естественен для куриного трупа. Т.е. понятно, что она никакая не синяя, но с оттенком; но либерастам это не интересно, им интересна концепция.

А ножки Буша я разгружал в питерском порту в свое время, если что. Незабываемое зрелище. Кстати, если в трюме захотелось отлить -- отливают прямо там. В уголке, на коробки с ножками.

Date: 2009-04-07 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Говорят, из-за ГМО.
Может врут.

Date: 2009-04-07 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Они примерно также убедительны, как и вы в своих доводах!

Date: 2009-04-07 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] snioo.livejournal.com
Вы что-то путаете. Я не приводил никаких доводов.

Date: 2009-04-07 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Именно это я и имел в виду.

Date: 2009-04-09 01:22 pm (UTC)

Date: 2009-04-07 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-one.livejournal.com
Дв. Читал недавно, что как раз всяческие химические добавки в пищу способны вызывать аллергические реакции. Причём от лёгкого покашливания и насморка до, пардон, недержания.

Date: 2009-04-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Все добавки — химические. Включая соль и воду.

Date: 2009-04-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] revolutionar.livejournal.com
В сети гуляет книга "Яды в нашей пище", написанная ученым из ГДР. Много интересного написано и почти все перечисленное в книге может быть для человека аллергеном.

Date: 2009-04-07 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] revolutionar.livejournal.com
http://rapidshare.com/files/188753220/Jady_v_pishe.rar

Date: 2009-04-07 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2009-04-07 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com
Это да. НО это объяснает аллергию на конкретную пищу/вещество а не рост алергических реакций на всё подряд. Более правдоподобной мне кажется версия о том что виноваты новые мудрёные антибиотики и прочие хитрые лекарства. Люди стали болеть меньше чем положено, вот имунная система и сходит с ума от безделия, атакуя всё подряд.

Date: 2009-04-12 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Эту гипотезу, кстати, если мне не изменяет память, недавно собирались проверить как раз финские учёные.

Date: 2009-05-05 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Это пожалуй самая разумная гипотеза. В США есть феномен - "дети чистых домов" - это у кого родители помешанны на чистоте и не выпускают детей в грязи повалятся - страшенные аллергии и более серъезные расстройства имунной системы.

Date: 2009-04-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pit-nah.livejournal.com
плюс ухудшающийся генофонд

Date: 2009-04-07 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yamert.livejournal.com
Думаю, всё в комплексе:
1) ухудшение экологии
2) ухудшение качества еды
3) антибиотики и анаболики в мясе и рыбе

А в Ирландии массовая проблема - рак. Много раковых сообществ, женщины и мужчины начинают проверяться с 40 лет - и многие в этом возрасте уже болеют.
Трудно сказать в чём причина. Едят очень много жареного, фастфуд, практически не едят овощей (исторически тут одни корнеплоды были).

Date: 2009-04-07 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vvzz.livejournal.com
Кстати на счет рака. У меня сложилось впечатление, что в США онкологические заболевания распространены гораздо сильнее чем у нас(в СССР). Ну или по крайней мере разговоров об этом больше. В США больных или болевших - каждый третий, а у нас мне рак всегда казался гораздо менее распространенным.

Интересно бы вообще посмотреть на статистику.

Date: 2009-05-05 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Это потому, что в США меньше умирают от болезней сердечно-сосудистой системы. Успевают до рака дожить. Хотя вот - рак груди у женщин, возраст не объясняет.

Date: 2009-04-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zantiago.livejournal.com
а что за надпись про экологические продукты?

я тут встречал только суомские огурки-помидоры, которые в 2 раза дороже тех же испанских, например

Date: 2009-04-07 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] egork.livejournal.com
насколько можно воспринимать всеръез медицинские исследования, установили негативную корреляцию между контактом детей с аллергенами (например в деревне) и последующим развитием у них аллергии. Типа люди стали реже в детстве бывать в контакте с животными и растениями.

Date: 2009-04-07 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] feanturion.livejournal.com
Сам я не аллергик, но у друга аллергия почти на все. Родом он из Челябинска и связывает свою аллергию на окружающую действительность с захимикаленной местностью - промышленный район все-таки.

Date: 2009-04-07 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
у меня кстати, тогда была аллегрия на листья прелые... аж два года кололи эуфилином :))) хотя я вообще почти все с личного огорода ела...
... но в одном ты прав... все больше продуктов с натуральным вкусом...
мы сегодня с мальчиком в магазине разглядывали лимоны и груши... они деформированные и пупырчатые как жабы... природа бы таких не создала.

(((

Date: 2009-04-08 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pypipy.livejournal.com
Разделяю Ваше мнение, насчет того, что на аллергию влияет всё в комплексе...

А еще, давно я читала страшилку (не знаю правда или нет), в Америке из-за того, что люди питаются генномодифицированными продуктами, после смерти их тела так пропитаны всякими химикатами, что они не разлагаются... хорошо хоть, что не светятся...

Re: (((

Date: 2009-04-09 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
>А еще, давно я читала страшилку (не знаю правда или нет), в Америке из-за того, что люди питаются генномодифицированными продуктами, после смерти их тела так пропитаны всякими химикатами, что они не разлагаются... хорошо хоть, что не светятся...

Я не знаком с исследованиями на эту тему, но как биолог могу сказать - бред полный.

Re: (((

Date: 2009-04-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Неправда. Модификация генов и использование химикатов — две различные технологии. Иногда даже взаимозменяемые. Из одного другое никак не следует. Почитайте про гены, такие вещи в нашем веке следует знать всякому.

Date: 2009-04-09 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
А не могло быть такого, что в те времена аллергики (те, естественно, у которых аллергия не очень сильная) могли просто не обращать на неё внимания, или, по крайней мере, не акцентировать на ней внимание окружающих? А сейчас стали более трепетно к ней относиться?
А вообще - скорее всего да - загрязнение среды. Не диетолог и не биохимик ни разу, но думаю, дело, скорее, не в продуктах, а в увеличении общего загрязнения среды (да хоть того же воздуха) и, как следствие, общее ослабление сил организма.

P. S. Среди своих друзей и знакомых (люди в основном 1980 - 1985 годов рождения) на вскидку ни одного аллергика припомнить не могу.

Date: 2009-04-12 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Сенная лихорадка была хорошо известна много веков назад. Как «барская» болезнь. Крестьяне с ней, естественно, до совершеннолетия не доживали.

Date: 2009-04-16 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
Да, конечно. Но я не совсем об этом.

Date: 2009-04-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Другое объяснение есть. Канцерогены в атмосфере (главный из которых — автомобильные выхлопы) очень положительно на это дело влияют.

У меня аллергия была уже в середине 1980-х. Не на апельсины ни в коем случае. На пыль, кошек (что никогда не мешало с ними общаться), но пуще всего на пыльцу полевых трав. И всегда-то июнь переживался тяжело, а в последние годы как-то совсем худо становится. Прошлым летом пришёл к выводу, что через год мне конец. Теперь, вот, жду.

Кстати, в Японии аллергия то ли у четверти, то ли у трети населения. На распространённейшую там криптомерию (растение такое). Бедняги.

Date: 2009-04-12 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Прошлым летом пришёл к выводу, что через год мне конец. Теперь, вот, жду.
***
Что-то Вы такое неправильное пишите. Практически оппортунизм какой-то!
Пол-Финляндии живет с аллергией - и до 90 доживают.
Просто - когда уж совсем худо - лопают лекарства какие-то.

Так что Вы это типа бросьте - ждать. Не мое дело, Вы, может, самурай какой и у Вас кодекс такой - но я скажу - прямо, как коммунист - это какой-то неправильный кодекс. :)

С праздником!

Date: 2009-04-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Аллергия разная бывает; иная переходит в астму, а от астмы и помереть можно. Но худо мне как раз от лекарств становится. В голове сонливость, в печени резь. И от года к году всё хуже, что и озадачивает.

Впрочем, это не Ваша беда. Вас также с праздником.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 06:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios