новая книга
Apr. 14th, 2009 02:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Эту книжкуобязательно постараюсь купить:

Подробнее о книге у самого автора:
http://users.livejournal.com/_lord_/1280979.html
Оглавление внушает интерес и оптимизм. И журнал самого автора, очень интересный.
Подробнее о книге у самого автора:
http://users.livejournal.com/_lord_/1280979.html
Оглавление внушает интерес и оптимизм. И журнал самого автора, очень интересный.
no subject
Date: 2009-04-14 11:38 am (UTC)Что делать для недопущения культа?
Date: 2009-04-14 11:43 am (UTC)Re: Что делать для недопущения культа?
Date: 2009-04-14 11:49 am (UTC)Вы так думаете?
Date: 2009-04-14 11:52 am (UTC)Re: Вы так думаете?
Date: 2009-04-14 12:34 pm (UTC)Lift here
Date: 2009-04-14 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-14 11:47 am (UTC)Но тем более я не антисталинист.
Опять же - тема Сталина не стала (к сожалению) предметом академическим, это область политической борьбы, поэтому я стараюсь внимательно следить за всеми новинками.
Кстати, то, что Вы судите по оглавлению - это, имхо, не есть правильно.
Я тоже не читал эту книгу и не могу сейчас ничего сказать - но журнал автора я читаю третий год - и мне журнал нравится.
Надеюсь, что понравится и книга.
no subject
Date: 2009-04-14 11:51 am (UTC)А я Ваш журнал не читаю, потому, что он...
Date: 2009-04-14 11:55 am (UTC).
Re: А я Ваш журнал не читаю, потому, что он...
Date: 2009-04-14 12:32 pm (UTC)Как это может быть гапонство если я не лидер организации и ни к каким конкретным действиям не призываю?
Не знаю, что Вы называете "шизой", сейчас это слово используют очень многие, часто совершенно не понимая смысл медицинского термина "шизофрения". Я знаю за собой склонность к неврастении и психастении, но уж точно не к шизофрении.
А имел я в виду примерно следующее: в 1991 я приходил иногда на антисоветские митинги, не сочувствовал им, но искал информацию. Позже общался иногда с оранжистами. И в том, и в другом случае я чувствовал "воздух свободы и революции" - свобода, товарищество, солидарность, устремленность в будущее, народ как творец истории.
Я понимаю, что это была на 90% иллюзия.
Но товарищи, называющие себя коммунистами, даже иллюзии такой создать не могут, у них я чувствую не воздух свободы, а затхлую атмосферу тирании. Почти по любому поводу обычная реакция - запретить, разогнать, расстрелять, склоки, подозрительность, консерватизм, вождизм, неуклюжие попытки манипулировать другими или сами жертвы манипуляции.
Очень грустно, что у меня такие "друзья". И не менее грустно, что такие враги, то есть среди врагов есть немало людей, которых я хотел бы видеть на своей стороне.
Как интересно!
From:Re: Как интересно!
From:Извиваетесь? Это хорошо.
From:Re: Извиваетесь? Это хорошо.
From:Извиваетесь? Это хорошо
From:Re: Извиваетесь? Это хорошо
From:Re: Извиваетесь? Это хорошо
From:Re: Извиваетесь? Это хорошо
From:Ага! Звереете!..
From:Re: Ага! Звереете!..
From:Эта шта, Вашъ слиффъ?
From:Re: Эта шта, Вашъ слиффъ?
From:"Вот и чудненько"(с)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-14 11:58 am (UTC)Я примерно представляю Вашу точку зрения, 15 лет назад я почти так же считал (почти, но не совсем), сейчас же считаю демонстративный антисталинизм вольным или невольным пособничеством реакции. Но это моя точка зрения, как Вы понимаете.
Кстати, второй Ваш аргумент - как не допустить второго культа - могу сказать, что второго Сталина (или Ленина) не будет.
Это продукты своей эпохи, возникли они в силу тогдашних обстоятельств - а повторения в истории имеют характер фарса (уж Маркса Вы еще, надеюсь, не перестали уважать?).
no subject
Date: 2009-04-14 12:44 pm (UTC)Это Маркс сказал про повторение в виде фарса?
Но даже если он, это ведь шутка, иногда очень забавно работает, но всерьез ей руководствоваться - абсурд.
Точного повторения, разумеется, не будет. Не будет государтсвенного социализма, возникшего в результате Октябрьской революции, поскольку повторение Октябрьской революции действительно невозможно. Может быть фашизм под коммунистической символикой и с коммунистическими лозунгами, который возникнет в результате соглашения буржуазного правительства с псевдокоммунистической партией (партиями), подобно тому, как возник германский нацизм. Конечно, при этом потребуется вождь, и он будет называть себя преемником Сталина, и его так будут называть, будут говорить, что какой-нибудь Наноструктуров - это Сталин сегодня.
Слушайте, бросайте это "Йэху Мацквы" уже !..
From:"Эхо Москвы" я не слушаю
From:Вот ведь птичка божия!
From:Re: Вот ведь птичка божия!
From:Вот ведь птичка божия!
From:Re: Вот ведь птичка божия!
From:Вы всё ещё извиваетсь...
From:Re: Вы всё ещё извиваетсь...
From:Какие интересные конвульсии !..
From:Re: Какие интересные конвульсии !..
From:Конвульсии повоторяются. Скучно...
From:Re: Конвульсии повоторяются. Скучно...
From:Скучно...
From:Re: Скучно...
From:Re: Скучно...
From:СЪ/ЗЪ.
From:Re: Вот ведь птичка божия!
From:И?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-14 01:42 pm (UTC)Есть мнение, что в действительности в годы сталинских репрессий погибло миллиона 3 (за 30 лет).
Потери в великой отечественной - 26 млн (где-то так).
Про коллективизацию - не знаю.
СЕЙЧАС нас, оакзывается 132 млн(!), а в 1997 еще было 147. Где 15 миллионов за 12 лет???
Сталину и не снилось...
no subject
Date: 2009-04-14 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-14 05:26 pm (UTC)Есть мнение, что для начало нужно определиться с понятием "репрессии"
/*Потери в великой отечественной - 26 млн (где-то так).*/
А это здесь причем?
/*Про коллективизацию - не знаю.*/
Тогда уж считать и пострадавших от всего передела собственности...
no subject
Date: 2009-04-15 05:02 am (UTC)Эта депопуляция есть следствие общего социального неблагополучия в позднесоветской и раннекапиталистической России, полагаю, плюс особенности нашей демографии. Около 1991
Хотя поскольку она началась акккурат в 1991, в ней всегда можно обвинить именно демократические реформы, которые, безусловно, были её триггером.
В целом смертностиь росла и из-за повышения самой смертности, и из-за изменения структуры общества, его старения.
no subject
Date: 2009-04-15 08:39 am (UTC)В 99-м у 4 моих одноклассниц умерли отцы.
Всем было лет по 40-45. Сердечно-сосудистые заболевания.
no subject
Date: 2009-04-14 09:52 pm (UTC)БСЭ: Репрессия (позднелат. repressio — подавление, от лат. reprimo — подавляю), наказание, применяемое государством.
Большой Юридический Словарь: РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio — подавление) — карательная мера, наказание, применяемые гос. органами
Ушаков: РЕПРЕ'ССИЯ, и, ж. [латин. repressio — обуздание] (книжн.). Карательная мера, наказание. Репрессии являются необходимым элементом наступления, но элементом вспомогательным, а не главным. Сталин (1930 г). /Честное слово, я не нарочно, у Ушакова в определении так и было/
Итак, термин "Сталинские репрессии" абсолютно правомерен. Применялись наказания государственными органами СССР? Применялись. Был Сталин с определенного периода диктатором (Ушаков: ДИКТА'ТОР, а, м. [латин. dictator] (полит.). Лицо, пользующееся неограниченной властью в управлении государством, обычно в исключительных политических условиях) в СССР? Был. Следовательно, сталинские репрессии, и без всяких кавычек.
no subject
Date: 2009-04-15 05:40 am (UTC)Правильный ответ: не был. Это следует из опредления - Сталин не "неограниченной властью в управлении государством"
Отсюда и вывод можно другой сделать
Пропустил слово
Date: 2009-04-15 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-04-14 10:33 pm (UTC)Что за бредятина !..
Date: 2009-04-14 11:19 pm (UTC)Но вот до Вас и фашне точно нет дела - "демократическим левым" ни один тиран не пожелает даже подвесить по цаку в нос. Ведь "неавторитарные социалисты" такие гуманные и прекраснодушные...
no subject
Date: 2009-04-15 04:52 am (UTC)всем, кто вопит о репрессиях
Date: 2009-04-15 09:31 am (UTC)попробуйте как-нибудь смоделировать ситуацию и найти более гуманистическое решение. реально решение. учитывая при этом временнУю ограниченность информации.
посмотрим, куда это приведёт.
в общем...
жестоко это всё было? -- да.
были нарушения и судебные ошибки? -- конечно.
исчислялись ли безвинно пострадавшие тысячами? -- да.
...десятками тысяч? -- может быть.
...сотнями тысяч? -- 100% нет.
можно ли было безо всего этого обойтись?... -- ...а вот пойдите и подумайте, КАК.
и ещё "в догонку". почему-то все визжат об ужасах сталинских репрессий... но никто почему-то не вспоминает о том, какой кошмар творился всего двумя десятками лет раньше, в гражданскую... вот там действительно ужас.
какое-то в этом чувствуется... соблюдение двойных стандартов.
Re: всем, кто вопит о репрессиях
Date: 2009-04-15 10:44 am (UTC)Троцкистам Ваше предложение бесполезно, либерастам - тоже.
Нормальные же люди уже давно поняли, что время правления Сталина - это по сути дела подготовка к войне, война и начало восстановления. Какой вывод делать из этого, учитывая, что война была самой страшной за всю историю... В общем, пусть молятся на свой культ иудушки-сами-знаете-кого...