kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Так как сторонники ежовско-сусловской версии русского коммунизма (бортник-йесид) и примкнувшие к ним дурачки (sapient sat) не первый год обзывают меня троцкистом, решил ознакомиться с творчеством иудушки Л.Д.Троцкого, для чего полез искать, что он такого понаписал (кое чего я читал давным давно и не сказал бы, что вдохновило, а вот книга Дойчера была интересной).

Понаписал он, как оказалось, поразительно много, но, вот что удивило - главным троцковедом у нас оказался Ю.Фельштинский, как бы историк, но еще и большой друг Б.А.Березовского и покойного Литвиненко, испившего чаёк с полонием. Почему Фельштинский заведует архивами Давыдыча, я не очень понял - это все равно как если бы архивами Солженицына поставили бы заведывать Юрия Мухина. Ну да ладно.

Не о Троцком сейчас речь. Нашел в материалах Фельштинского архичудесный документ.

Телеграмма Дзержинского Ленину:

"В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского, в районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике - около 150 000 человек, Краснодаре - около 500 000 человек, Белореченская - около 150 000 человек, Майкопе - около 200 000 человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции.
Председатель В.Ч.К. Дзержинский. 19 декабря 1919".

Резолюция Ленина на письме: "Расстрелять всех до одного.
30 декабря1919 г.".



Перечитал два раза. Сначала подумал - да, Ленин-то был как крут. Прямо Пол Пот и Йенг Сари какой-то! Потом засомневался. Что-то уж больно много казаков большевички захватили, убили и в землю закопали - о таком ярком событии должны были бы кричать на каждом углу. Стал гуглить.

Ноги, как оказалось, растут из очень интересной троицы: сам Фельштинский, исторег-националист Г.Назаров и некий "специалист по Ленину" Латышев.
Какое трогательное единство сионистов, антисемитов и либералов, подумал я с умилением.

Никаких источников ребята не давают - ни архива, ни номера документа ("в секретном архиве Ленина был обнаружен следующий документ"). Зато ссылок на него уже - мама не горюй. И на "Эхе Москвы", и даже БиБеСи - и та не преминула отметиться, упомянув этот докУмент.

Однако это не всё. Кто-то еще до меня засомневался в этом документе - и обнаружил, что никакого Краснодара в 1919 году вообще-то не было - в 1919 году назывался он еще Екатеринодаром.

Более того. На милитере.ру ребята сидят занудливые, они дали такую табличку:

Ростов был занят РККА 10 января 1920 года.
Новочеркасск - 7 января 1920 года
Геленджик - 15 марта 1920 года занят партизанами
Майкоп занят РККА 22 марта 1920 года
Краснодар (до декабря 1920 - Екатеринодар) - 17 марта 1920 года
Темрюк - март 1920 года (что-то точно не ищется)
Белореченская - 20 марта 1920 года

То есть Дзержинский эту телеграмму в 1919 никак отправить не мог.

Если смотреть по датам ссылок - история с этим "документом" тянется давно. И как бы боян. Беда только в том, что до сих пор на эту явную фальшивку продолжают ссылаться. И развешена по Сети. Правда, иногда она выглядит так
(тут, например: http://www.pseudology.org/Documets/Lenin_v_Gorkax.htm:

"В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске - более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции". Ну и ленинское: Расстрелять!

То есть Краснодар как бы убирают. Стыдливо. И это правильно.

Да, а про Фельштинского я еще вот чего заметил. После смерти своего соавтора Литвиненко ("ФСБ взрывает Россию") о нем что-то ничего не слышно. Все-таки историк и, видно, заметил, что все, кто как-то соприкасается с Березовским, рано или поздно попадают в истории. При этом с летальным исходом.

Date: 2009-04-19 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xredbydlox.livejournal.com
Как потомок забайкальских казаков обижен таким представлением о боевых качествах донских и кубанских собратьев. Шоб каким-то голодранцам красноармейцам, да по миллиону за раз!Профессиональных, наглухо отмороженных вояк!

Таки как Ви не понимаете !

Date: 2009-04-19 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
...Броневики, газы, демагогическая пропаганда...

Date: 2009-04-19 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] l-dv.livejournal.com
Гы! Так средь "красных" полно казаков было. И в Забайкалье тоже так - метались, потом разделились-определились. Кто С РККА, а кто с Семёновым.

Date: 2009-04-20 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
По миллиону не было, а вот Кубанская армия в 1920 сдалась практически в полном составе, вместе с офицерами.

Date: 2009-04-19 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
> это все равно как если бы архивами Солженицына поставили бы заведывать Юрия Мухина.

Это, к слову, было бы довольно логично, потому что кому еще он нафиг нужен?

+1

Date: 2009-04-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Самое рациональное предложение для применения энергии Мухина:)
(deleted comment)

Тогда уж

Date: 2009-04-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
"...и передать Цюрупе для утилизации"
(deleted comment)

Re: Тогда уж

From: [identity profile] timoha67.livejournal.com - Date: 2009-04-19 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpokrov.livejournal.com
не не так. "... а ейных чад съесть"

(no subject)

From: [identity profile] newlander.livejournal.com - Date: 2009-04-19 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2009-04-19 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpokrov.livejournal.com
интересно, а этот миллион входит в жертвы красного террора так скрупулезно подсчитанных деникиным? )))
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
а они меня поминают раз в десять чаще - могу и я иногда (не часто) съязвить?

Не можете !

From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com - Date: 2009-04-19 08:06 pm (UTC) - Expand

Re: Не можете !

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-04-19 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com
Спасибо огромное.
Всречал эту фальшивку в сети не раз,
но не было материала для достойного ответа.

Date: 2009-04-19 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
По справедливости - милитеровцы ее разобрали на своем форуме.
Я лишь чуть-чуть обобщил чего там написано.

ХВ!

Date: 2009-04-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] everstti-rymin.livejournal.com
Миллион туда — миллион сюда, чего их жалеть, пархатыхантисемитов!

Про причастность к обнаружению Страшной Правды™ "российско-американского историка" Ю.Г.Фельштинского узнал только сейчас от Вас. Герман Назаров, таки да, он успел расстрелять еще и несколько десятков тысяч врачей-вредителей.

Re: ХВ!

Date: 2009-04-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
проверил (из педантичности):

"Вожди в законе".
В книге известного историка Юрия Фельштинского исследуются криминальные аспекты взаимоотношений и методов работы большевистских руководителей первой четверти 20 века. Книга написана на основе широкого круга источников, как опубликованных, так и архивных. Во второе издание книги в качестве приложения включены выдержки из документальной публикации Германа Назарова, появившейся в 1999 году, одновременно с первым изданием этой книги.

Как я понимаю, именно - в приложении - клюква про миллион казаков и содержится.
Аналогично в сетевых библиотеках в разделах Фельштинского.



Re: ХВ!

From: [identity profile] novoross-73.livejournal.com - Date: 2009-04-19 08:50 pm (UTC) - Expand

Re: ХВ!

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-04-19 09:24 pm (UTC) - Expand

Re: ХВ!

From: [identity profile] mehanik-kb.livejournal.com - Date: 2009-04-20 06:50 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rudikosto.livejournal.com
Пост был нагло упёрт в избранное.

Date: 2009-04-19 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cabet.livejournal.com
Ну он архивами не заведует, а просто с ними работает. Издавал он Троцкого много, но уродовал его книги как хотел, опускал целые главы, вместо них добавлял другие материалы какие считал нужным, а еще снабжал комментариями об "экстремизме" большевиков.

Date: 2009-04-19 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Насколько я понимаю, он к ним "допущен".
Я не понимаю, почему именно он.

(no subject)

From: [identity profile] cabet.livejournal.com - Date: 2009-04-19 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-04-19 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cabet.livejournal.com - Date: 2009-04-19 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-04-19 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cabet.livejournal.com - Date: 2009-04-20 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-04-20 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cabet.livejournal.com - Date: 2009-04-20 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Браво.

Date: 2009-04-19 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] abc1918.livejournal.com
Трудно отделаться от мысли, что эта нарочитая "фальшивка" и этот пост - дело рук одной и той же команды неумелых коммунистов-спецпропагандистов.
Преднамеренно грубая подделка фальшивки под якобы антикоммунистическое вранье с целью демонстрации тупости антикоммунистов могла быть исполнена специально для данной попытки ее тиражирования. Но ослиные уши непрофессионализма торчат благодаря вычурной квазинаивной вере в ее якобы подлинность.

Date: 2009-04-19 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
http://kommari.livejournal.com/657671.html?thread=15762695#t15762695

(no subject)

From: [identity profile] babitto.livejournal.com - Date: 2009-04-19 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2009-04-19 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] festung.livejournal.com - Date: 2009-04-19 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bey.livejournal.com - Date: 2009-04-20 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torian-kelus.livejournal.com - Date: 2009-04-20 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mehanik-kb.livejournal.com - Date: 2009-04-20 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenozza.livejournal.com - Date: 2009-04-20 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnoff-v.livejournal.com
Всего всех казаков всех войск вместе с бабами и детьми в Российской империи было около 4,5 млн.
Бытование подобных фальшивок говорит о том, что научное, экспертное сообщество полностью разрушено.

Date: 2009-04-19 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Класс. Люблю красивые, короткие, эффектные доказательства :-)

Короче!

Date: 2009-04-19 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Расстреляли миллион казаков зверские большевики или нет?
Отступили перед техническими проблемами? Или таки справились?

{+}

Re: Короче!

Date: 2009-04-20 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Нет таких миллионов казаков, которых не расстреляли бы большевики! :)

Re: Короче!

From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com - Date: 2009-04-20 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-19 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tenentist.livejournal.com
Помниться, из всей "ЧКК" я прочитал только раздел про Кубу с биографией Че Гевары. Мне этого хватило. Помимо полного собрания набивших тупейших мифов про Ля Кабанью и первый исправительно-трудовой лагерь там был просто шедеврельный перл про Че. Собственно его и одного и достаточно, чтобы понять характер всей книги : "..этот фанатик, окрестивший своего сына Владимиром в честь Ленина."=)))

Date: 2009-04-19 09:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну что ж. Бывает. Бывает о вкусе яблока судят по съеденному в первую очередь червяку. Не Вы первый.

(no subject)

From: [identity profile] tenentist.livejournal.com - Date: 2009-04-19 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-04-20 04:55 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-20 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Убогость Фельштинского как лжеца известна еще по "делу Литвиненко".

Date: 2009-04-21 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] petrovsky-y.livejournal.com
Быть троцкистом - значит быть ленинцем. Думаю, прочитав "иудушку", Вы в этом полностью убедитесь.

Поэтому "обзывают" тут совершенно неуместно, не обращайте внимание на мудаков.

Date: 2009-04-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
О! Спасибо! Очень пригодится!

P. S. Во народ пошёл - даже фальшивки приличной сделать не могут! :)

P. P. S. Хм... Знал двух научных фриков по фамилии Назаров. Этот уже третий. Тенденция?

Date: 2009-05-05 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России

В начале февраля на Маныче был наголову разбит красный конный корпус Думенко, а в результате наступления Добровольческого корпуса 20 февраля белые овладели Ростовом и Нахичеванью, что, по словам Деникина, «вызвало взрыв преувеличенных надежд в Екатеринодаре и Новороссийске…

Екатеринодар был у красных до 20 февраля 1920года

http://ru.wikipedia.org/wiki/Екатеринодар
После взятия города красными... он был переименован в Краснодар.

Это было до до 20 февраля 1920года

Date: 2009-05-05 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mehanik-kb.livejournal.com
"После" - не сначит "немедленно". Переименование Екатеринодара совершилось Постановлением Наркомата внутренних дел РСФСР № 24378 от 7 декабря 1920 г.
http://www.edukuban.ru/obsheeobr/kubanoved/imya_Ekaterina/Pereimenovanie.doc

(no subject)

From: [identity profile] telesyk.livejournal.com - Date: 2009-05-06 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mehanik-kb.livejournal.com - Date: 2009-05-06 08:34 am (UTC) - Expand

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 05:25 am
Powered by Dreamwidth Studios