kommari: (Default)
[personal profile] kommari
В Чили к суду привлечен солдат, убивший во время путча Пиночета популярного фолк-певца Виктора Хару. Сейчас убийце 54 года.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8071031.stm

А Пиночет ушел, сука. И Ельцин.

Date: 2009-05-29 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
А, ну это да, хотя я сомневаюсь, что это было возможно, но в любом случае не "задолго". Потому что в любом случае до захвата Австрии и Судет Германия дальше вряд ли бы двинулась.

И Польша как союзник Германии всё же сомнительно... И в реальности такой поворот после захвата Германией Судет почему-то не произошёл.

Date: 2009-05-29 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Как это "сомнительно", если Бек в открытую этим похвалялся?

Date: 2009-05-29 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Погубили Польшу непомерные амбиции - Украину требовали, ни больше, ни меньше. Юпитер их наказал, лишив разума.

Date: 2009-05-29 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
По тому, что я читал, настоящих планов совместных действий у них не было.

В любом случае это к захвату Прибалтики не относится...

Date: 2009-05-29 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Посмотрите, пожалуйста, что такое Балтийская Антанта. Например, здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

В том числе:
Однако Антанта Балтийская так и не смогла создать собственный внешнеполитический курс и постепенно оказалась под сильнейшим влиянием германской политики, что также в значительной мере сказалось и на проводимом странами Антанты Балтийской курсе на осложнение отношений с СССР. В то же время в предвоенных внешнеполитических конфликтах Эстония и Латвия не оказали поддержки Литве и только дипломатическое вмешательство СССР, не желавшего возникновения вооружённого конфликта у своих границ, спасло её в 1938 году от иностранной оккупации.

Date: 2009-05-29 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
В английском варианте всё выглядит иначе However it was not until 1934 that establishing the union was possible. Lithuania remained reluctant to the idea, because its international political strategy contradicted these of Latvia and Estonia. While Latvia and Estonia saw Germany and Soviet Russia as the primary dangers, Lithuania sought to ally with these states. Only Polish-Soviet and Polish-German non-aggression pact of 1934 resulted in collapse of Lithuanian foreign relations strategy and forced it to change its position.



At the heart of the establishment of the Entente was the desire of its members to prolong and solidify the peace[4] . The reasons for establishment of the Entente are well expressed in the preamble to the Baltic Entente treaty, which was signed on September 12, 1934:

Firmly resolved to contribute to the maintenance and guarantee of the peace, and to coordinate their external policy within the spirit of the principles of the Pact of the League of Nations, the Baltic States have resolved to conclude a treaty[5].
(http://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Entente)

Т.е. и цели у них были разные, и сорганизоваться ранее чем в 1934 они не сумели, и нацелены были на поддержание мира (разве что Литва на приобретение Вильнюса к тому же).

В любом случае поскольку они не помогли Германии напасть на СССР, а, наоборот, их самих захватили, основания быть недовльными есть именно у этих трёх республик.

Date: 2009-05-29 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Из этого можно сделать вывод, что как минимум, большинство тогдашних прибалтов не считали присоединение к СССР злом в тех условиях - или, как минимум, меньшим злом. Сейчас под рукой нет цифр, но число прибалтов, воевавших за СССР, если мне не изменяет память, в разы выше чем число коллаборационистов.

Date: 2009-05-29 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
Скорее из этого можно сделать вывод, что по-настоящему СССР эта "Антанта" не угрожала никогда до 1939, когда, допустим, после захвата Германией и СССР Польши у них появилась граница, так что потенциально можно представить себе как эти страны поддержали бы Германию (хотя реально нельзя, поскольку Германия определила их в советскую зону интересов). Но вот до 1939 эти три республики вряд ли были способны как-то посотрудничать с агрессорами против СССР - спор-то шёл об этом.

Так за СССР воевали те, кого призвали советские, и кто отступил вместе с ними. Им сделали предложение, от которого они не могли отказаться.
За Германию - добровольцы из оставшихся. И тех, и тех было прилично.

Плюс многие ушли в партизаны.

Date: 2009-05-29 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-amareo.livejournal.com
Угрожала, да еще как. Полунищая, разоренная двумя войнами подряд советская республика вплоть до 39-40-го года расценивалась как ПРибалтикой, так и Польшей, как в военном отношении более слабая относительно сил Малой Антанты (Польша, Румыния и прочие поменьше). Больше того, слабее себя считала и РККА, и все планы Генштаба исходили именно из превосходства сил Германии (догитлеровской даже), Польши и Румынии над силами СССР.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 04:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios