Иран.

[kommari]

Мне подкинули ссылку на сайт ТУДЕ - TUDEH -  запрещенной в Иране компартии.

http://www.tudehpartyiran.org/english.htm

Хотя английский у меня хужее финского, но нужно внимательно прочитать, что наши иранские товарищи думают обо всем ТАМ происходящем.

Comments

[haspar-arnery.livejournal.com]

С ними все прекрасно за исключением колобрационизма во время американского вторжения.

[kommari.livejournal.com]

Да, было такое дело.
Интересно, что с ними сейчас?

[haspar-arnery.livejournal.com]

К сожалению, еще не повешены. Участвуют в иракском "парламенте" и т.д.

[wood-worker.livejournal.com]

Иракских коммунистов при Саддаме на фонарях вешали и топили в кислоте. Так что в некотором смысле их можно понять.

[haspar-arnery.livejournal.com]

Верно. Но партизанская война продолжался несколько лет после свержения Саддама. А коммунисты все еще переживали из-за преждних обид?

[mustashriq.livejournal.com]

Должны были с исламистами блокироваться?

[haspar-arnery.livejournal.com]

А зачем блокироваться? Разве Армия Людова с Армией Крайовой блокировалась? Или Тито с четниками?

[mustashriq.livejournal.com]

Очевидно, что в современных условиях Ирака т.н. коммунисты никакой армии самостоятельно создать не могут. Собственно их отсутствия массовой базы и проистекает, возможно, спорное, но, в принципе, понятное желание поддержать единственный из возможных там режимов, который за одно упоминание Маркса не окунет тебя в кислоту.

[haspar-arnery.livejournal.com]

Замечу, что Саддам исламистов купал в кислоте с тем же энтузиазмом, что и коммунистов. И к 2003 году их было вряд ли больше чем коммунистов. Но борьба с захватчиками - лучший способ создания массовой базы. А коммунисты Ирака надеюсь своей кислоты не минуют.

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

Баасистский режим после переворота уничтожил огромное число иракских коммунистов. Так какого хрена она должна была его поддерживать?
Думаю то же и в Иране. Режим Хомейни уничтожал народную партию и другие левые силы и они до сих пор, кажется под запретом.

[haspar-arnery.livejournal.com]

Партизанская война шла не за Саддама, а за свободу Ирака от американских оккупантов и баасисты играли в ней далеко не самую заметную роль.
В Иране левых тоже раздавили, и мне тем более не ясно, что они встряли в эту разборку между исламистами "государственниками", и исламистом "либералом". Видно надеются, что "либерал" им послабление сделает :-))

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

Насчет Ирана на указанном сайте есть страница с историей ( http://www.tudehpartyiran.org/history.htm ). Хоть слабо аглицким владею, но насколько понял то только членов ЦК и политбюро Тудэ было казнено 38 человек.
Вот еще есть статья А.Тарасова об Иране, где немного есть и о левых силах:
http://scepsis.ru/library/id_141.html#_ftnref39
Приводил ее уже в другом комментарии к посту.
Потому Тудэ имеет полное право не поддерживать нынешний режим. несмотря на его правильную антиимпериалистическую политику и участии в организации оранжевого путча пятой колонны Запада.

Компартия Ирака как раз была сильна среди шиитской общины и шиитской интеллигенции и баасистский режим, вырезав ее фашистскими методами, создал вакуум, который заняли клерикалы, выступившие во время агрессии против Саддама.
Потому тоже нельзя укорять коммунистов в том, что они не поддержали режим, истреблявший их при поддержке тех же Штатов.
По теме сотрудничества баасистов и Саддама с США есть интересный фильм на рутьюбе:

[mustashriq.livejournal.com]

> Потому Тудэ имеет полное право не поддерживать нынешний режим

Тем более один раз они на эти грабли уже наступили, поддержав Хомейни.

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

+.
Тарасов в упомянутой статье возлагает вину за
это на наше руководство (насколько он прав трудно сказать):
"Надо сказать, что за случившуюся после уничтожения «Федаин-э Халк» и «Моджахедин-э Халк» трагедию ТУДЕ (партия была окончательно разгромлена весной 1983 г.) львиную долю ответственности несет руководство КПСС, которое навязало ТУДЕ линию на «конструктивное сотрудничество» с исламским режимом как с «революционным и антиимпериалистическим». Во время истребления исламистами «Моджахедин-э Халк» и «Федаин-э Халк» в гражданской войне лета 1981 г. – начала 1982 г. пропагандистский аппарат СССР откровенно подыгрывал исламистам и тиражировал их клевету в адрес «моджахединов» и «федаинов», которые режимом аятолл именовались, конечно, «платными агентами шаха, ЦРУ, МОССАД, монархистов, американских империалистов и сионистов»[52].
...
Можно, конечно, сказать, что уничтожение левых в Иране было явлением неизбежным и естественным: во всех буржуазных революциях левое, социалистическое, последовательно антибуржуазное крыло революционеров уничтожалось победившей буржуазией. Но тогда руководство КПСС тем более виновно: преступно было не предупредить ТУДЕ об ожидавшей ее судьбе и не дать указание заранее готовиться к переходу в подполье. Это во-первых. А во-вторых, есть разница между судьбой ТУДЕ и судьбой «Моджахедин-э Халк». И та, и другая организации были разгромлены исламистами. Но «моджахедины» гибли как мужчины и как революционеры – с оружием в руках, нанося ущерб классовому противнику, дорого продавая свою жизнь. Именно поэтому им в конце концов удалось сохранить приблизительно 1/10 часть организации – в подполье и в эмиграции. А ТУДЕ погибла позорно – не оказывая сопротивления и покорно идя на заклание".

[mustashriq.livejournal.com]

Мне их позиция не очень понятна, но с моих товарищей шкуру с живых и не спускали.

[haspar-arnery.livejournal.com]

У Льва Давыдовича Троцкого тоже было немало обид на Иосифа Виссарионовича, но СССР он своих последователей защищать обязывал.

[mustashriq.livejournal.com]

И как троцкистская характеристика СССР как рабочего (хоть и извращенного) государства и вытекающая отсюда необходимость его поддержки в борьбе с государствами буржуазными экстраполируется на современную ситуацию в Ираке? Мелкие (и не очень) буржуа, выступающие под религиозными лозунгами, теперь стали заменой диктатуры пролетариата?

[wood-worker.livejournal.com]

+1

[haspar-arnery.livejournal.com]

А как насчет борьбы с американской империалистической агрессией?

[haspar-arnery.livejournal.com]

Я еще раз объясню свою точку зрения. Греческие, югославские, польские партизаны-коммунисты, до войны подвергались жестоким преследованиям в их странах. Но это не помешало им воевать с немецкими оккупантами, а не бежать служить бургамистрами. Так почему иракские коммунисты не последовали их примеру?

[wood-worker.livejournal.com]

Американский империализм конечно г., но с иракских коммунистов спрос не так велик, как с югославских партизан (которых, конечно, преследовали, но кожу живьем с них все же не снимали). Тут речь не шла о выживания единственного рабочего государства в мировой войне с нацизмом.

[mustashriq.livejournal.com]

> Греческие, югославские, польские партизаны-коммунисты, до войны подвергались жестоким преследованиям в их странах. Но это не помешало им воевать с немецкими оккупантами, а не бежать служить бургамистрами.

Проведение аналогий не очень полезный метод, ИMХО, лучше изучать поведение конкретных людей и общественных групп в конкретный исторический период. Но если уж речь зашла об аналогиях, то тогда для корректности их надо чуть-чуть подправить. Представим, что та же Югославия в 30-е оккупируется Британией, представим, что влияние коммунистов там ничтожно мало, а единственной сколько-нибудь значимой «силой национального сопротивления» оказываются спонсируемые Германией и Италией усташи. Вы поручитесь, что тамошние коммунисты примкнули бы к усташам (именно примкнули, поскольку никакой самостоятельно базы для развёртывания собственной борьбы у них здесь нет), а не стали бы пользоваться предоставленным Британией стандартным набором буржуазных «свобод»? И, кстати, как получается, что не в гипотетической ситуации, а во вполне реальной истории германские коммунисты не развернули полномасштабную партизанскую войну в зоне англо-американской оккупации в Германии?

[haspar-arnery.livejournal.com]

А предполагать ничего не надо, есть конкретные примеры. В 1936-1939 гг коммунисты Палестины поддержали антибританское восстание во главе которого стояли далеко не самые симпатичные личности типа Хадж Амина аль Хусейни. После второй мировой войны коммунисты принимали активное участие в антиколониальном движение, например в Индонезии, хотя отношения с националистами у них были далеко не блестящие. В 1956 г. египетские коммунисты не побежали с цветами встречать англо-французско-израилських освободителей, хотя Насер прессовал их наверное не хуже Саддама.
Насчет Германии, как Вы знаете и ИВС был договор с мистером Черчиллем и коммунисты его уважили. Кстати в дальнейшим компартия Германии была благополучно запрещена демократическим правительством.

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

Анлогия неуместна.
Вообще ИМХО, чтобы судить о чем-то надо более досканально знать ситуацию в Ираке и местную специфику, а не подходить с шаблонами Европы времен второй мировой.
То, что иракское сопротивление наносит удары по американским оккупантам - очень хорошо. Этим оно не только сражается за свободу своей Родины, но и приковывает к себе силы пиндосов, защищая мир во всем мире.
Но относительно иракских коммунистов по тем отрывочным сведениям, что появляеются в прессе представляется следующее.
Американская агрессия привела к еще большему противостоянию шиитов и суннитов.
Шиитская община (к оторой принадлежат иракские коммунисты) не поддерживает суннитское исламское сопротивление.
А вообще лучше бы какой-нибудь спец-востоковед просветил бы.

[haspar-arnery.livejournal.com]

Уроки истории нужны чтобы на них учиться.
Шиитское и сунитское противостояние за время оккупации очень старательно раздувалось империалистами, прекрасными мастерами политики "разделяй и властвуй". Компартия могла прекрасно призывать к единству всех общин Ирака в борьбе с захватчиками. Но "демократия" им оказалась важнее.

P.S.
Вообще я думал, что когда американские танки войдут в Москву им навстречу с цветами побежит только пара Новодворской с Латыниной. Я смотрю, что сильно ошибась. Вероятно им еще и Генадий Андреевич на блюде хлеб-соль поднесет. А те его пару раз по BBC покажут. :-))