Date: 2009-08-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Попробую пояснить.

Вы влезли в беседу, совершенно неразобравшись в содержании моего комментария, как, впрочем, и автор ещё одной нелепой реплики, соседствующей с вашей. Так?
Неразобравшись, наговорили ерунды, и как оказалось, впопыхах даже решили, что комментарий свой делаете в каком-то неведомом мне сообществе. Так?
В отсутствие у вас правильного понимания и наличии у вас некоторой нервозности, вы отпустили некорректные шуточки в адрес моих родственников. Так?
Вы не нашли в себе сил достойным образом извиниться за своё некорректное поведение. Так?

И это бы всё ладно, не нашли сил... Понимаю. Гордыня молодецкая и всякое такое. Пусть смретный грех гордыни на вашу бессмертную душу ляжет неким грузом. Воля ваша.
Но вы ведь толком не ознакомились, как я вас ни просил, со всеми комментариями. Так?
И по причине слабого с комментариями знакомства, опять занимаетесь надуманными предположениями на ровном месте.

Это, по-вашему, достойно?

А теперь вот переходите на "нравится - не нравится", даже не упомянув, какие именно заслуги большевиков ваш собеседник умалил, какие именно заслуги в "создании" кадров он отметает. Это тоже, по-вашему, достойно? Достойно ли, в таком разе, на основании своих личных симпатий и антипатий, не сильно разобравшись, на что-то пенять незнакомому собеседнику?

И ещё. Вот вы завели речь об образовании. Так? Грудью встали на его защиту от неведомых нападок. А сами пишете весьма безграмотно, выражаете свои мысли очень невнятно и коряво.
Показываю, чтобы вы не сочли меня голословным.
1. "заслуги большевиков в создание всеобщего образования"
Правильное согласование членов предложения будет таким - "заслуги большевиков в созданиИ всеобщего образования".
2. "заслуги в создание кадров для промышленности, создания сотен тысяч, миллионов технических специалистов"
Опять беда с согласованием членов предложения. Да и "кадры" со "специалистами" не создаются, а готовятся, поэтому уместнее говорить о подготовке кадров для промышленности и подготовке миллионов специалистов.
3. "переступить через себя и занятся образованием"
Неопределенная форма глагола предполагает окончание "ться" - заняться.

Вам, безусловно, не повезло, вы ведь не при Советской власти получали образование...

Я понятно объяснил?

жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] m-a-x-i-m-1.livejournal.com
На опечатки в сети обращать внимание дурной тон :) Не можете ничего сказать по существу - промолчите.

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Вполне допускаю, что это дурной тон. Но тут ведь случай особый - вы об образовании печётесь, о большевитском, а сами его как раз и не получили. Ельцинское вам образование дали...

Ещё я затронул не только вопрос грамотности, но и вашу неспособность ясно выражать свои мысли, а равно как и понимать написанное другими. Не так ли?
Разве так говорят поборники образованности и грамотности - "заслуги большевиков в создание всеобщего образования"? Всеобщее образование не создают. Не так ли? При Советской власти была создана СИСТЕМА общегодоступного среднего, средне-специального и высшего образования. СИСТЕМА, которая позволяла сделать образование общедоступным для всех слоёв общества. Согласны?

Не можете ничего сказать по существу - промолчите.
Мудро. :) Если бы эта здравая мысль пришла бы вам в голову прежде, чем вы необдуманно влезли с комментариями в, якобы, какое-то неведомое сообщество... :) А то ведь у вас невнятные слова впереди сумбурных мыслей галопом полетели. Вы поставили себя в неловкое положение - вынуждены были сообщить мне, что попали, грубо говоря, не тем пальцем в, мягко выражаясь, немного не то небо. Оплошали, так сказать. Ну и заодно вы крепко смалодушничали, не найдя в себе сил и достоинства принести извинения за свою собственную оплошность. Извиниться самым достойным образом не пожелали. Увильнули, так сказать. Это не очень достойно юзера, который на словах как бы симпатизирует социалистическо-коммунистическим идеям. Или вам невдомёк, что подобное поведение дискредитирует сторонников социалистических воззрений.

Да и беседу вы ведёте крайне неряшливо, а местами и нарочито невежливо. На прямые вопросы не отвечаете, выдвигаете надуманные предположения на ровном месте. Комментарии не читаете или не понимаете их содержания.
Если бы вы ознакомились с комментариями, то не написали бы вот такого:
"Значит, учился он лет за 10-15 до ПМВ".
А ведь у меня в комментах указана дата рождения моего деда. Кстати, мой дед как раз участник ПМВ, если чё. В Карпатах воевал.

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] m-a-x-i-m-1.livejournal.com
===Вполне допускаю, что это дурной тон. Но тут ведь случай особый - вы об образовании печётесь, о большевитском, а сами его как раз и не получили. Ельцинское вам образование дали...===

Это в Инете называется флейм.

===При Советской власти была создана СИСТЕМА общегодоступного среднего, средне-специального и высшего образования. СИСТЕМА, которая позволяла сделать образование общедоступным для всех слоёв общества. Согласны?===

Согласен.

===Ну и заодно вы крепко смалодушничали, не найдя в себе сил и достоинства принести извинения за свою собственную оплошность. Извиниться самым достойным образом не пожелали. Увильнули, так сказать===

Я и так и не понял, за что надо извиняться. :) Уж извините.

===А ведь у меня в комментах указана дата рождения моего деда. Кстати, мой дед как раз участник ПМВ, если чё. В Карпатах воевал.===

Вот-вот. Весь этот тред посвящен образованию в Российской империи, которое не соответствовало реалиям времени и потребностям общества. Знаете ли на людях, которые только писать-читать могут, да "здоровски библию" цитировать промышленность не построишь и науку не продвинешь. Примеров "грамотности" дореволюционной России масса. А то, что как Вы утверждаете, Ваш отец и его братья/сестры были малограмотны... Ну, знаете, это еще вопрос почему так получилось. В отличие от Вашего деда они не 4 года учились в школе, и не только счету до 100. Да и выписывать Вашему деду было что, как и брать в библиотеке, окромя псалтырей да дешевой художественной литературы. Дети хоть могли узнать, что "еропланы" не силой Божьей летают, да и пшеница не его попущеньем прорастает.

А вообще разговор зашел в тупик. Вера вещь такая... Верую, и все. И хоть тресни. Раз вы верите, что того, что давалось в ЦПШ было достаточно, то предлагаю на этом закруглиться.

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Это в Инете называется флейм.

Нет, это не флейм. В инете таким вот образом намекают, что, как говорится, доктору нехило бы самому излечиться для порядку, а уж затем разговоры о вселенском здоровье заводить. Прежде чем беспокоиться об образовании, надо бы самому образоваться, да научиться с людьми беседовать корректным и достойным образом. Не так ли?

Согласен.

Вот и учитесь внятно выражать свои мысли и правильно понимать сказанное другими. Это и будет в вашем случае наилучшей демонстрацией приверженности социалистичесим воззрениям. А то ведь в вашем лице полная дискредитация сторонников достижений социализма на самом деле у вас получается.

Я и так и не понял, за что надо извиняться. :) Уж извините.

Ну хорошо... Вернее очень плохёво, что вы за своими речами не следите или делаете вид, что недопонимаете.
Давайте я вам вашу же некорректную шуточку процитирую, у меня ещё есть надежда, что вы сообразите, за что следует извиниться:
"Половые дисфункции Ваших родственников, связанные с возрастными проблемами, точно не являются топиком этого сообщества. :)"
Попутно. Причем тут какое-то сообщество и причем тут ваши домыслы относительно моих родственников в рамках тематики какого-то сообщества?

Вот-вот. Весь этот тред посвящен образованию в Российской империи, которое не соответствовало реалиям времени и потребностям общества.

Чему посвящен тред, вы, как видно, до сей поры так и не разобрались...

А то, что как Вы утверждаете, Ваш отец и его братья/сестры были малограмотны...

Я уже устал вам повторять, что вы крайне некорректно и нахраписто ведёте беседу. Постоянно что-то домысливаете на ровном месте, приписываете мне какие-то фразы и суждения, которых я не высказывал. Зачем? Не потрудитесь ли сообщить мне, в каком из моих комментов я утверждал, что мой отец и его братья/сестры были малограмотны? У вас вопиющие нелады с формальной логикой. Печально...

Да и выписывать Вашему деду было что, как и брать в библиотеке, окромя псалтырей да дешевой художественной литературы.

Вот опять вы за своё. Зачем? Зачем все эти домыслы? Зачем вы мне придумки про моего деда рассказываете? Мой дед, даже не смотря на то, что он закончил ЦПШ был убеждённым атеистом, ему библиотечные молитвенники были без надобности. И что вы называете "дешевой художественной литературой" надо еще посмотреть... Надеюсь не моих земляков-поэтов Кольцова и Никитина?

А вообще разговор зашел в тупик. Вера вещь такая... Верую, и все. И хоть тресни. Раз вы верите, что того, что давалось в ЦПШ было достаточно, то предлагаю на этом закруглиться.

Разговор не зашел в тупик. Просто мой фактологический комментарий с самого начала вовсе не нуждался в вашей неуместной поспешной реплике. Вы ведь своей репликой целились в какое-то сообщество и промазали, не так ли?

И вот снова вы нарочито некорректны и строите собственные домыслы на голубом глазу. Разве я вам поведал о своих верованиях? Разве я вам сообщал, что считаю образование, получаемое в ЦПШ достаточным? Кстати, достаточным для чего?

А закругляться вы вправе и без моего на то согласия. Вы ведь не испрашивали моего соизволения, когда промазали со своей репликой, задуманной для какого-то сообщества. Не так ли? Вы, просто-напросто, не разобравшись, бесцеремонно и нахраписто встряли в беседу двух юзеров, протекающую самым корректным и культурным образом.

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m-a-x-i-m-1.livejournal.com
=== В инете таким вот образом намекают, что, как говорится, доктору нехило бы самому излечиться для порядку, а уж затем разговоры о вселенском здоровье заводить. Прежде чем беспокоиться об образовании, надо бы самому образоваться, да научиться с людьми беседовать корректным и достойным образом. Не так ли?===

Это называется: "космические корабли бороздят просторы Большого театра".

====Давайте я вам вашу же некорректную шуточку процитирую, у меня ещё есть надежда, что вы сообразите, за что следует извиниться:====

Объясняю. Это пошло отсюда:
===И ещё. Обращаю ваше внимание на то, что это у вас, (смело пишу) молодой человек, ПРАДЕД, а то и ПРА-ПРАДЕД, у меня же и у моей жены — ДЕД, конечно ЕВПОЧЯ. :) У меня, молодой человек, отец — участник Великой Отечественной Войны. У вас же это в лучшем случае — прадед, а то и пра-прадед. Постарайтесь не торопиться и быть точнее.===

Я даже не знаю, сколько лет должно было быть мне, что бы мой прадед или пра-прадед были участниками ВОВ. 5, 10 или вообще меня не должно было быть в проекте? Отец у меня был в эвакуации, деды воевали. Или, возможно, Вы предположили, что детей только лет в двадцать можно делать, поэтому я и проявил сочувствие к раннему угасанию "мужской" функции в Вашем роду.

===Я уже устал вам повторять, что вы крайне некорректно и нахраписто ведёте беседу. Постоянно что-то домысливаете на ровном месте, приписываете мне какие-то фразы и суждения, которых я не высказывал. Зачем? Не потрудитесь ли сообщить мне, в каком из моих комментов я утверждал, что мой отец и его братья/сестры были малограмотны? У вас вопиющие нелады с формальной логикой. Печально...===

Это Ваше?
===А вот дети моего деда, которые при советах уже в школах учились до войны ещё, малограмотными получились, книг не читали, писали совершенно безграмотно.===
Или у Вас раздвоение личности?

===И что вы называете "дешевой художественной литературой" надо еще посмотреть... Надеюсь не моих земляков-поэтов Кольцова и Никитина?===

Не их. Но только на стихах далеко не уедешь. Кроме красоты слога, неплохо бы иметь и социальную компоненту. А на одной Чарской далеко не уедешь.

===Разве я вам сообщал, что считаю образование, получаемое в ЦПШ достаточным? Кстати, достаточным для чего?===

Вот и мне интересно, когда две трети населения (в лучшем случае) имеют по 2-3 класса ЦПШ, для чего этого достаточно? Для "банановой" республики? Возможно. Для передовой державы, в которой необходимо производить модернизацию? Нет.

===Вы ведь не испрашивали моего соизволения, когда промазали со своей репликой, задуманной для какого-то сообщества. Не так ли? ===

Посмотрите тред сначала. Началось с утверждения про "жуткую" грамотность в царской России, которую Вы взялись неким образом подтверждать/защищать.

===Вы, просто-напросто, не разобравшись, бесцеремонно и нахраписто встряли в беседу двух юзеров, протекающую самым корректным и культурным образом===

Уж извините, но это Интернет - открытое обсуждение. Все видят и могут влезть со своим мнением. Не нравится? Тогда не вылезайте в чужие журналы, сидите в своем, закрыв возможность комментирования.

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Объясняю. Это пошло отсюда:

Совсем не так и вы представленной цитатой опережаете события.
Цитате из моего коммента, представленной вами, предшествовало ваше:
"Ваш прадед после ЦПШ..."
Вы пренебрегаете точностью в деталях. А дьявол, как известно, как раз в деталях и скрывается. Вот вы и исказили мною сказанное.

Я даже не знаю, сколько лет должно было быть мне, что бы мой прадед или пра-прадед были участниками ВОВ. 5, 10 или вообще меня не должно было быть в проекте? Отец у меня был в эвакуации, деды воевали. Или, возможно, Вы предположили, что детей только лет в двадцать можно делать, поэтому я и проявил сочувствие к раннему угасанию "мужской" функции в Вашем роду.

Вы были невнимательны при чтении моего комментария, на который подали скоропалительную реплику. Вы допустили серьёзную фактическую ошибку - перепутали дедушку с прадедушкой. :) Я вам легонечко намекнул на сей печальный момент, а вы, мало того, что намек не поняли и своей ошибки не удосужились исправить самым достойным образом, так еще и типа пошутили коряво в адрес моих родственников. Считаете такое уместным или вполне достойным?

Это Ваше?
===А вот дети моего деда, которые при советах уже в школах учились до войны ещё, малограмотными получились, книг не читали, писали совершенно безграмотно.===
Или у Вас раздвоение личности?


Печально... У вас действительно с формальной логикой не всё в порядке.
Да, это мной написано. Но вы очень поспешны и скоропалительны. У вас слова впереди мыслей скачут. И что вы так нервничаете? Зачем?
Вы снова делаете совершенно нелепое предположение. Неужели считате, что это умно́ или же очень достойно? У меня не раздвоение личности. У меня два дедушки. Дальше пояснять? Или вы теперь, исходя из этого строгого факта, самостоятельно сообразите, что нелогично делать выводы, подобные сделанным вами:
"А то, что как Вы утверждаете, Ваш отец и его братья/сестры были малограмотны... Ну, знаете, это еще вопрос почему так получилось".
Если чё, то в семье отца как раз все были не только грамотные, но и вполне образованные люди. Например, старший брат отца, еще до начала войны, закончил техникум и военное училище.

Посмотрите тред сначала. Началось с утверждения про "жуткую" грамотность в царской России, которую Вы взялись неким образом подтверждать/защищать.

А вы, часом, не путаете понятия "грамотность" и "образование"?

Уж извините, но это Интернет - открытое обсуждение. Все видят и могут влезть со своим мнением. Не нравится? Тогда не вылезайте в чужие журналы, сидите в своем, закрыв возможность комментирования.

Не за это надо бы вам извиняться...
Да, обсуждение открытое, но вы-то в него вступили, даже не разобравшись, где и что обсуждается. Ошиблись, так сказать, адресом, что сами совершенно однозначно подтвердили. Получился у вас натуральный заход слона в посудную лавку. И оно вам надо было?

И еще. Другое мнение - это не кра́сна-де́вица, чтобы мне нравиться или не нравиться. Всякое иное мнение следует принимать к сведению (хотя всяк вправе и не принимать), а не рихтовать его под свои собственные "нравится/не нравится". Так-то оно достойнее. Станете возражать?

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m-a-x-i-m-1.livejournal.com
Похоже обсуждение зашло в тупик. Для нашей кхммм дискуссии не является важным тот факт, кто именно из ваших предков получил образование в ЦПШ. Важен был тот факт, что в царской России большинство получали т.н. образование только в ЦПШ. Не важно было, кто именно из Ваших дедов имел малограмотных детей, а кто грамотных. Важным был тот факт, что по Вашему мнению, образование в царской России было поставлено лучше, чем в предвоенном Советском Союзе. Как-то так.

Предлагаю завершить наше общение, так как мы оффтопиком забиваем почтовый ящик Коммари.

Re: жЫрный тролль

Date: 2009-08-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Если вы не в состоянии корректно и достойно поддерживать беседу, в которую вступили пусть и по собственой непонятке, то это вовсе не означает, что беседа зашла в тупик. Мы тут без вас прекрасно с моим уважаемым собеседником troitsa1 беседовали, так что, как говорится, и без вашего сумбурного в нашей беседе участия прекрасно обойдёмся.

Для вас, как вижу, факты мало что значат. Вам глобализм и обобщения подавай.
И вы путатетесь в понятиях - "грамотность" и "образование" совершенно разные вещи, поймите это наконец.

Важным был тот факт, что по Вашему мнению, образование в царской России было поставлено лучше, чем в предвоенном Советском Союзе. Как-то так.

Вот именно, что как-то так, а точнее абы-как... Какой там факт? Вы опять за меня, якобы, моё мнение корявейшим и нелепейшим образом сформулировали. И зачем? Что вам эти ложные формулировки и выводы дают? Или это у вас от того, что вы нервничаете?
А знаете, я уже на полном серьёзе предполагаю такую вот вашу некорректную манеру ведения беседы, вашу нарочитую непонималку и отсутствие навыков логического мышления, отнести на вашу ельцинскую образованщину. Тяжёлое время было, и вы в этом результате как бы и не виноваты...

Полагаете, что поступаете умно́, беспокоясь о почтовом ящике гостеприимного хозяина этого журнала? Серьёзно считаете, что он без вашего мнения не справится с разруливанием в своём собственном блоге?

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 12:09 am
Powered by Dreamwidth Studios