бананы, или империализм как он есть

[kommari]

Я не помню, какие бананы продают сейчас в Питере, а тут, в Финке, чаще всего Chiquita.

Ну, бананы и бананы, казалось бы, при чем тут Лужков мировой империализм?

А тут слушаю по финскому радио новости - в том числе и комментарий про Гонударс, и там привлеченный эксперт, финский профессор, рассказывая про подоплеку переворта, говорит, что не последнюю роль играют в нем интересы компании Chiquita, которая раньше называлась United Fruit Company.

Тут я сразу же конечно вспомнил про далёкие политзанятия своей юности и про рассказы советских пропагандистов про преступления американского империализма, в которых название этой корпорации очень часто упоминалось.

И - вы будете смеяться - опять оказалось, что советские пропагандисты не врали. Ни капельки. 

В 1954 в результате военного вторжения США в Гватемалу, пролоббированного этой самой United Fruit Company, смещения законного правительства и развязанной затем бойни в Гватемале было убито не менее 200 000 человек. Само название United Fruit Company стало настолько одиозным, что название корпорации несколько раз меняли, теперь вот оно Chiquita.

Только черного кобеля добела не отмоешь.

Гондурас. Наши дни.

Странно слышать про то, что капитализм сейчас стал другой, добрый, белый и пушистый.
Ну и про наше покаяние, которое периодически слышно от господ либералов. Это было бы даже смешно, если бы не было так грустно.

Comments

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Следует читать "приведите". Не имел с Вами чести пить на брудершафт, да и не желаю, в общем-то.

Я вам писал уже про показатель ВВП по ППС, ниже в комментариях. И таки прошу ссылку на демографический отчет ООН. А не на википедию.

[sofadultra.livejournal.com]

ОК, поищу, хоть я ссылок на Википедию и не давал.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Можете не искать, я сам нашел. Вы почти правы. Ожидаемая продолжительность жизни в 2006:
http://apps.who.int/whosis/database/country/compare.cfm?country=ECU&indicator=LEX0Male,LEX0Female&language=english


Как ни странно, Куба впереди всех. Проклятые коммуняки!!! Что полностью опровергает вашу теорию о продолжительности жизни, как об абсолютно зависящем от режима 8))

Вот Россия, современная:
http://apps.who.int/whosis/database/country/compare.cfm?country=RUS&indicator=LEX0Male,LEX0Female&language=english


При сравнении мы видим, как нищая Венесуэла вполне себе конкурирует с шлюходержавной Польшей. Проклятые социалисты!!!

А может бытьдело не только в социальном уровне, а в чем-то еще? Вот Гаити - никакого социализма, отлично живут!
Латыши, например, живут столько же, сколько в Доминикане. Это как же, ведь проклятые коммуняки их столько угнетали? В общем, отдаю сайт вам на растерзание и исследование 8)

[sofadultra.livejournal.com]

Ну так Коста-Рика живёт дольше Кубы и по Вашим данным. И Панама одна из самых успещных.

Хотя я предпочитаю ЦРУшные (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2102.html), а у Вас там по Аргентине и Уругваю сильно занижено, да и по Мексике тоже, у них на деле в районе 75-76 у всех продолжительность.

Куба, повторюсь, к 1959 г. была самая развития страна региона наряду с Коста-Рикой. Так что коммунисты тут ничего не сделали, они её только в нищету ввергли, развалив экономику (советские инвестиции и строительство тысяч предприятий не помогли).



Россия современная - это последствия коммунистического режима, когда с 1965 у нас продолжительность жизни падала. Коммунисты уничтожили социальную структуру - это стране и аукнулось.

Далее. Польша тоже бывшая соц. страна, а Венесуэла долгое время развивалась как капстрана. Посмотрите на Европу: внизу всё сплошь соцстраны. Это коммунисты их показатели ухудшили. 45 лет как-никак. А в Венесуэле, напротив, благодаря капитализму были достигнуты такие результаты.

Почему Польша "шлюходержавная"? Нормальная страна.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Это не у меня там, это данные за 2006 год от Всемирной Организации Здравоохранения. Конечно, ЦРУ точнее 8))))))))))))))

Уважаемый, ну не виляйте вы, как барк, спасающийся от пиратов! Продолжительность жизни - сложный, многофакторный показатель, зависящий от много чего. И от гигиены, и от здравоохранения, и от умения лечить сердечные заболевания, и от ухода за стариками.
Спор про социалистические и капиталистические страны возможен, только при сравнении статистики за 1955-1985 года. Вот тогда вы сможете аргументированно и убедительно доказать свое мнение.

p.s. Мне не нравится политика Польского правительства, которое ведет себя как шлюха при любых режимах. Польша - да, нормальная страна.

[sofadultra.livejournal.com]

(Совсем прежде всего, давайте без уважаемых, милейших, голубчиков и прочей вербальной агрессии. )

Прежде всего, как я понимаю, мы выяснили, что Коста-Рика и Панама - и впрямь передовые государства Центральной Америки. Прочие - отсталые.

Мексика: esperanza de vida 2005 - 74,6 (http://www.inegi.gob.mx/est/contenidos/espanol/rutinas/ept.asp?t=mpob00&s=est&c=124)
Правительственный источник.


Аргентина: esperznza de vide al nacer ambos sexos 2005-2010 75, 24 (http://www.indec.mecon.ar/nuevaweb/cuadros/7/sesd_01b01.xls) (таблица эксель).

Вам остаётся мне поверить, что в Уругвае она ещё выше - там я вышел на какой-то pdf-файл сложный. Сами понимаете, чисто европейская страна, вся на берегу океана, городская.


Я не виляю, а указываю на то, что при коммунистах во всех странах с ней становилось плохо, в общем.

Я уже тут писал, что с 1965 продолжительность жизни в СССР падала (кроме всплеска в 1986-87). Так что с этим всё как раз ясно. Равно как и сравнение КНДР и Южной Кореи или Тайваня (где население те же 20 млн, что в КНДР) показательно. Или Бирмы (социалистической) и Тайланда.

Польское правительство ведёт себя совершенно правильно. И всегда вело себя правильно. Польша просто в прошлом неудачливая империя - по сравнению с германской и российской - вот и вся её трагедия. Потом страна с тщетной претензией на империю.
Её правительство ориентируется на США. ибо те за океаном и их гегемония Польше не угрожает. В 1945-90 социализм в ней держался лишь на советских штыках. Потому польше есть за что не любить СССР.

[sofadultra.livejournal.com]

Фу, то есть всё по Вашим ссылкам верно с Аргентиной, Уругваем и Мексикой, извините, мой глюк, так и получается - в Аргентине, Мексике и Уругвае 75 лет где-то, а вот на Кубе 77 скорее, а не 78.

Т.е. мы как бы согласны, а что Куба стоит выше, я не отрицал, писал лишь, что в других странах уровень близкий и без социализма.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Да пусть польское правительство всего 2го века себя ведет правильно. Но не жалуется на многочисленные разделы.
Насчет "социализм держался на штыках" - крайне спорное утверждение. Впрочем, поляки, не любят русских. Почему-то, даже больше чем немцев 8) Есть за что, согласен. Как и нам не любить поляков тоже есть за что. Но это все частности *)

Если в Мьянме (Бирме) социализм, то я балерина. Там банальнейшая военная диктатура.

Еще раз - таблица роста продолжительности жизни в СССР и в Англии, допустим. Можно в США.

[sofadultra.livejournal.com]

>>Да пусть польское правительство всего 2го века себя ведет правильно. Но не жалуется на многочисленные разделы.

В принципе да. Польша была больным человеком в XVIII веке и мелким хищником в XX веке, а окружали её зубастые звери и тогда, и тогда.

Только вот и России съеденная Польша не пошла впрок -небольшое, но независимое польское государство было бы лучше, чем постоянные восстания.

Поскольку и в России, и в Польше депопуляция (у них она в 2008 прекратилась, кажется), да и общих границ нет, кроме как с Калининградской областью, воевать они более не будут.

Польша моноэтнична, а вне государства земель с компактным преобладающим польским населением нет, так что ей смысла нет.


>>Еще раз - таблица роста продолжительности жизни в СССР и в Англии, допустим. Можно в США.

Уже известно, что в СССР в 1965-91 был спад, кроме 1986-87

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Кстати, вот картинка. Говорят, что из ООН:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Life_Expectancy_2008_Estimates_CIA_World_Factbook.png

И еще. Продолжительность жизни может ВНЕЗАПНО измениться, если что *)

[sofadultra.livejournal.com]

По этой картинке выходит, что в отношении Аргентины, Мексики и Уругвая я прав. Кстати, вот Парагвай красавец! Вот что антикоммунистический режим диктатора Стресснера делает!

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Парагвай имеет столько же, сколько Чили, Уругвай, Аргентина. Кстати.

Еще раз - я бы не сильно увязывал уровень жизни с коммунистическими или антикоммунистическими режимами.

[sofadultra.livejournal.com]

Вы не поняли! Я имел в виду, что с Аргентиной и Уругваем всё понятно - белые городские приморские государства, Мексика хоть и метисованная изрядно, но тоже прилично развития, с Коста-Рикой и Панамой всё тоже известно, а вот не имеющий выхода к морю и отсталый Парагвай с преобладанием индейцев и не вполне испаноязычный - вот это некий сюрприз. Что он настолько выше Боливии.
Я как раз и удивлён, что там такие же показатели.

С Кубой тоже всё ясно: она просто ещё в 1950-е имела отличные региональные показатели и высокое качество человеческого капитала - как Коста-Рика. Вот и всё.

Я бы увязывал : коммунисты всюду всё разваливали - см. КНДР и Южную Корею.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Ээээ, с тех пор больше сорока лет прошло однако 8) Не перевирайте. Кстати, у меня есть отличная теория, объясняющая высокую продолжительность жизни в Латинской Америке - это США поднимают уровень жизни там, опасаясь "социалистического континента" у себя под боком. 8))) И докажите, что я не прав 8)

[sofadultra.livejournal.com]

Просто Кастро в области здравоохранения сумел опереться на прежние достижения, этого отрицать не приходится. Но чуда не случилось, страна изначально была передовая.
А теперь её догнали.

>>Кстати, у меня есть отличная теория, объясняющая высокую продолжительность жизни в Латинской Америке - это США поднимают уровень жизни там, опасаясь "социалистического континента" у себя под боком. 8))) И докажите, что я не прав 8)

Тогда США - великий благодетель Латинской Америки и она им должна быть обязана по гроб жизни.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Патрон и клиент - была, была такая система в Древнем Риме 8)

[floydes.livejournal.com]

Демократам хватило 20 лет чтобы все расхучить на корню, а гребаные коммунисты на Кубе уже 40 лет все хуячят хуячят и никак не могут.