бананы, или империализм как он есть

[kommari]

Я не помню, какие бананы продают сейчас в Питере, а тут, в Финке, чаще всего Chiquita.

Ну, бананы и бананы, казалось бы, при чем тут Лужков мировой империализм?

А тут слушаю по финскому радио новости - в том числе и комментарий про Гонударс, и там привлеченный эксперт, финский профессор, рассказывая про подоплеку переворта, говорит, что не последнюю роль играют в нем интересы компании Chiquita, которая раньше называлась United Fruit Company.

Тут я сразу же конечно вспомнил про далёкие политзанятия своей юности и про рассказы советских пропагандистов про преступления американского империализма, в которых название этой корпорации очень часто упоминалось.

И - вы будете смеяться - опять оказалось, что советские пропагандисты не врали. Ни капельки. 

В 1954 в результате военного вторжения США в Гватемалу, пролоббированного этой самой United Fruit Company, смещения законного правительства и развязанной затем бойни в Гватемале было убито не менее 200 000 человек. Само название United Fruit Company стало настолько одиозным, что название корпорации несколько раз меняли, теперь вот оно Chiquita.

Только черного кобеля добела не отмоешь.

Гондурас. Наши дни.

Странно слышать про то, что капитализм сейчас стал другой, добрый, белый и пушистый.
Ну и про наше покаяние, которое периодически слышно от господ либералов. Это было бы даже смешно, если бы не было так грустно.

Comments

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Еще раз говорю - я не обсуждаю, за счет чего Запад оплачивает труд колоний. Представьте, что вдруг не стало нужного объема транзисторов. Или китайцы научились делать инновации сами - а они обязательно научатся! Где будет Запад? Мерило всего все равно труд, хоть убейся. Сейчас большая доля труда по разработке, например, нового лекарства, сильно завышается фармацевтическими компаниями и продается втридорога. В том числе и для того, чтобы покрыть тот самый "высокий уровень жизни". Для топов и дорогих акционеров *) Хотя само производство лекарства может быть достаточно дешево. Ну а про IT я вообще молчу 8) Сколько стоит Микрософт? А сколько стоит труд его работников? Дистанции огромного размера 8)
Впрочем, я отвлекся. В любом случае, товары материальные подорожают, причем сильно. Или уровень жизни снизится. Нас ждут еще войны, кризисы и прочие притирки.

[sofadultra.livejournal.com]

Запад не оплачивает труд колоний, ибо у него нет колоний, он обменивается продуктами своего труда с прочими государствами. Он поставляет оборудование - технику в остальной мир. Так,Германия и прочая Европа продаёт технику в Россию, а получает из неё сырьё.

Транзисторы всегда будут, разумеется, ибо их много кто производит, а китайцы, если и научатся производить инновации сами, то всё равно будут сотрудничать с прочим миром. Ибо это выгодно: по всему спектру у них вряч ли будут инновации, обмен им понадобится. Да и продавать в остальной мир результат своих инноваций тоже выгодно.

Кроме Китая есть Вьетнам, не говоря об Индии.

Мерило всего инновация и технология, ибо без них все бы до сих пор subsistance farming'ом занимались бы.


Старые лекарства стоят дёшево, а они сильнейшим образом сократили смертность от частых заболеваний, основные проблемы разрешены. Новые лекарства - так есть дженерики, извините.

IT всё пиратское для пользователей, и есть Линукс. Так что жизнь прекрасна.


>>Впрочем, я отвлекся. В любом случае, товары материальные подорожают, причем сильно. Или уровень жизни снизится. Нас ждут еще войны, кризисы и прочие притирки.


Опять мальтузианство. Войн в Европе не будет, вот на побережье Гвинейского залива или в Индийской цивилизации они не исключены - если смотреть на рождаемость. Ещё в Средней Азии возможны. Более нигде. Кризисы будут, разумеется и в значительном количестве. Экономика циклична.

А уровень жизни будет постоянно расти, как он рос все последние 200 с лишним лет. Ибо 10 млрд Земля прокормит, а больше населения и не будет.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Войн в Европе - да, не будет. А вот в других местах с переизбытком.
Я не буду с вами спорить, просто поживем - увидим. У меня свое видение ситуации, у вас свое. Время покажет, кто прав.

И насчет инноваций и технологий - их изобретение и внедрение - это труд 8) Так что сами понимаете.

[sofadultra.livejournal.com]

Нет, их будет не так много, хотя в странах Гвинейского залива их не "будет", они есть - уже в этом десятилетии шли. Только видите ли в чём дело, там нет ни мощных империй (типа России, Германии, австро-Венгрии, франции), ни наций настоящих, ни передовых технологий. Так что насчёт переизбытка не уверен. У них знаете ли, валюта единая - африканский франк.
Велика вероятность, что кофликты будут гаситься.

А так... такое впечатление, что Латинская Америка отвоевалась, Восточная Азия тоже - в 1946-79.
Ближний Восток тоже утихает: там они просто-напросто слишком раздроблены, империй не создать, а воевать арабам с арабами...

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Когда много народу- не нужны технологии. Да и войны не только из-за объективных причин возникают. Индия-Пакистан, например - есть вероятность. Таиланд - Бирма.

[sofadultra.livejournal.com]

См. написанное мною выше: как раз индийская цивилизация - Афганистан (исторически в неё включаемый), Пакистан, Индия, Бангладеш - явные претенденты на конфликтность, я так и писал.
Наряду с Гвинейским заливом.

И Узбекистан с его 27 миллионами, быстрым ростом населения (хотя там и экономика хорошо растёт) и нехваткой посевных площадей тоже может взорваться.

Т.е. центр Азии нестабилен, а по краям всё утихает.
Хотя Египет с его 80 млн населения в долине и дельте - это опасно, зато вся остальная арабская Африка по уму должна стабилизироваться.


Но это локальности, а по мере стабилизации численности к 10 млрд. всё будт затухать.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

скорее всего да, 10 млрд.

а точно уровень жизни будет расти?

[sternenzaehler.livejournal.com]

вот например в германии
http://www.stern.de/wirtschaft/job/studie-realloehne-sinken-seit-acht-jahren-639514.html

последние восемь лет реальные доходы падают. УЖЕ. в остальных странах ПОКА получше.

и это только официальная статистика - она в зап. европе многого не учитывает, например скрытого подорожания за счет убирания скидок и тд.

скажем в германии лет 10 назад билет выходного дня на поезда стоил 28 марок на субботу и воскресенье, а сейчас уже 28 евро за 1 день.
то есть де факто этот билет подорожал в 4 раза (2 дня в 1 плюс марка в евро).

в официальные статистики он врядли попал.

поэтому реально уровень жизни среднего класса на западе либо уже падает, либо начинает падать, в зависимости от страны.
это тенденция последних 20-10 лет.

просто у них как и в россии статистика показывает
а) не все
б) немного не так
в) с опозданием.

но даже то что реально она показывает - см. выше, что-то не очень согласуется с теорией вечного роста уровня жизни.