kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Завтра в центре Москвы ученые будут «приподнимать» облака

Московские ученые намерены «очистить» небо в центре столицы от осенних облаков в ходе эксперимента по коррекции погоды, который пройдет утром в пятницу, 22 октября, сообщил генеральный директор ОАО «Московский комитет по науке и технологиям», профессор, доктор технических наук Дмитрий Рототаев.
По его словам, эксперимент пройдет во дворе комитета, который находится в районе Арбата.
«Будем пытаться убрать облачный слой в отдельно взятом районе, с помощью электромагнитного импульса. Уникальную установку, называемую «Люстра Чижевского», которая разрабатывалась 12 лет, повернут к небу. Прибор будет формировать поток ионов, которые воздействуют на облака», - пояснил Рототаев.

источнег

А в это же время:

Ученые уже нашли и новый способ получения энергии – из воздуха. С помощью люстры Чижевского в лаборатории вырабатывают статическое электричество. Затем его преобразуют в электроэнергию. С этой люстры специалисты получают до 40 вольт. Но, как сами отмечают, можно и больше.

источнег

Зачем нам ГЭС-ы и ГРЭС-ы? Мы теперича из воздуха электроэнергию получать будем - и загорятся "лампочки Анатольича" на зависть всему миру. И стенку облака отодвинем.


- Скажите, это, стало быть, можно любую стенку так убрать?
- Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона.
- Тьфу на Вас! О! Ах, какая машина! Это, действительно, новое слово в науке и технике! Тьфу на Вас еще раз!

Date: 2009-10-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Уж не знаю про электричество из воздуха, но люстра чижевского - отличная.

Date: 2009-10-22 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А "Мурку" она играет?

Date: 2009-10-22 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Да ладно, зачем подкалывать, хорошо ж работает люстра!

Date: 2009-10-22 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Читал я про нее в "Вестнике комиссии по борьбе с лженаукой" №1 - как ее в московсков метро поставили. Потом грязь отскребали полгода с потолков. Которая ровным слоем распеределилась.

Date: 2009-10-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Я не читал "Вестника", но грязи от нее хватает, это верно. Причем соскребать ее сложно.

Причем тут это?

Date: 2009-10-22 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
При том, что ни разгонять облака, ни вырабатывать электричество сей прибор неспособен.

Зато он уже давно входит в набор шарлатанов. Навскидку:

"В свое время даже люстра Чижевского была доступна только высшему руководству, их устанавливали на дачах членов Политбюро, а у Брежнева она стояла даже в лимузине. Между прочим, еще знаменитый дрессировщик Дуров заметил, что люстра Чижевского своими отрицательными ионами не только оздоравливает, но и существенно повышает сообразительность животных. А сейчас эти люстры может купить каждый, только в Москве их уже продано сотни тысяч штук. То же произошло и с «кремлевской таблеткой» - сейчас ее можно купить в Москве или заказать по почте, заплатив всего 350 рублей".

Date: 2009-10-22 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Это просто рекламный текст.

По факту ионизаторы воздуха радикально помогают в душных помещениях и отлично удаляют запахи. Для чего, собственно, и используются.

Что касается лимузинов Брежнева и разгона облаков - не знаю, это совсем другой вопрос.

Date: 2009-10-22 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Запахи и пыль они удаляют, равномерно распределяя примеси из воздуха по поверхностям - именно об этом в "Вестнике" и писали - когда эти фиговины поставили в метро.
Так что если такую штуку - работающую, не плацебо - поставить дома - обои переклеивать нужно раз в полгода.

Date: 2009-10-22 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Та, что у меня - со сменным фильтром просто. Плюс маломощная.

Date: 2009-10-22 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну и - есть какой-то несубъективный критерий - по которому Вы можете сказать, что эта штука для чего-то пригождается?
(шум внутри, легкое гудение и свет - "унутри нее неонка", как вы понимаете, к такому критерию не относятся)

Date: 2009-10-22 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Во-первых - от нее ощутимо дует ветерок, прямо из иголки.
Во-вторых - проходит аллергия.
В-третьих - свежеет воздух. Я сижу иногда в плохопроветриваемом помещении, это помогает.

Лично мне - хватает.

То, что вы ставите это в один ряд с торсионными полями и прочим мне кажется также удивительным, как страх перед микроволновками.

Date: 2009-10-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Это я не я ставлю - это уважаемые ученые РАН ставят. А также всякие шарлатаны - уже со своей стороны.

Date: 2009-10-22 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
...и когда у меня в мае аллергия, мне глубоко начхать на обои. Помогает моментально.

Date: 2009-10-22 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Самовнушение. :)

Date: 2009-10-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
А у меня аллергия сама прошла. Просто с возрастом.

Date: 2009-10-22 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
С возрастом у меня одна прошла - другая появилась.

ссылочку кинули:

Date: 2009-10-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А наша дивная ионизация? Это ж вообще пиздец! Теперь все выпускается с ионизатором. Кондиционер с ионизатором, вентилятор с ионизатором, светильник с ионизатором, чуть ли не фен с ионизатором. Каждая клуша, которая свято верит, что «все природное полезно, все приборы и таблетки вредны, от ученых только вред, экология нарушается, а надо верить в Бога» — эта клуша при первой же возможности идет и покупает ионизатор воздуха! Только что рассказывала про вред организму от любой техники, объясняла соседке, что микроволновка вредна, а чай надо кипятить на огне, а потом пойдет и купит ионизатор воздуха. Блять, зачем?! Ну ты же сука своими глазами видишь: это полностью противоречит твоими же собственным теориям! Ну что в этой жужжащей технокакашке природного? Пиздец полный. Да, ионизатор очищает от пыли. Знаете как? Ионизированные частицы пыли слипаются и падают вниз. Вот и вся польза организму. Зато выделается озон, токсичный газ, окисляющий все живое. Примерно так перекись водорода работает. А вы его — в легкие. У меня друг работает в дозиметрической конторе, говорит, померяли какой-то UBS-ионизатор: концентрация ионов в 200 раз выше допустимой медицинской нормы! Ну какой мудила первым сказал, что ионизировать воздух полезно? В принципе мы знаем, кто: это Чижевский. Так сказать, Лысенко отечественной биофизики. Только, в отличие от Лысенко, ему при жизни с бредовыми теориями («влияние солнечной активности на политику» — это реально была его теория, ебануться) не повезло — сослали в ебеня. Там, в ебенях, он построил для шахтеров свой первый ионизатор воздуха — здоровенную елду до потолка под напряжением 100,000 вольт, которая производила озон. И сказал, что это полезно, укрепляет здоровье, продлевает жизнь... Долго ли жили те шахтеры — мы не знаем, а сам Чижевский и до 70-ти не дожил, зато дело его живет, потому что очень просто объясняет дуракам сложные вопросы здоровья. И никто из тех мудаков, которые чуть ли не в жопу себе засовывают ионизаторы, не поинтересовался: зачем ионизировать? Была хоть одному человеку реальная польза от ионов?


http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/12/26.html

Re: ссылочку кинули:

Date: 2009-10-23 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
Вы знаете, при всем уважении к Каганову, как к писателю, не могу не поразится тому, что он не знает, чем ионы кислорода отличаются от озона.

Date: 2009-10-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rioken.livejournal.com
Если бы дело было только в обоях.
Я как раз сейчас пытаюсь получить второе образование, так получилось, что медико-техническое. Только недавно рассказывали про ионизаторы воздуха и трудности их применения в условиях большого числа эм. полей, имеющихся в любом городском помещении. Т.е. тех, кто пустословно советует ставить рядом с рабочим местом ионизатор, нужно старательно игнорировать: долгосрочный эффект может быть не только нулевым, но и весьма вредным, поскольку превышение концентрации легких отр. ионов может быть негативнее, чем их недостаток. Не говоря уже об образовании тяжелых положительных аэроионов, которые образуют водопылевые кластеры, негативно влияющие на живой организм. Опять же мало кто с влажной тряпкой пыль собирает пару раз в день и условия для образования патогенных соединений самые наилучшие.
Ну ее к черту, эту люстру Чижевского. Лучше переехать в город поменьше или вообще в сельскую местность. Толку явно будет больше.

Date: 2009-10-23 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
Так что если такую штуку - работающую, не плацебо - поставить дома - обои переклеивать нужно раз в полгода.
бред сивой кобылы.
Во-первых, в метро стоят не люстры Чижевского, а ионизаторы, во-вторых,ионизаторы сейчас куда только не ставят, в том числе и в кондиционеры, а в четвертых - стоял такой фильтр у меня дома, все что собирал - собирал внутри, отмыть иногда было достаточно трудно. Чтоб обои переклеивать раз в полгода, это надо было бы дома держать какой-нибудь генератор Ван-Де Грааафа (на пару миллионов вольт напряжения)

Date: 2009-10-22 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
В США они запрещены.

Date: 2009-10-22 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вот как?
Молодцы американцы. Снова отдаю им должное (хотя и ненавижу империалзм).

Date: 2009-10-22 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
вроде в английской статье в википедии была инфа про запрет.

Date: 2009-10-22 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А в русской Вике статья "люстра Ч." убрана! Это уже первый признак что нечисто.

Date: 2009-10-22 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
ага, и в обсуждение ругательное в самой статье о Чижевском http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A7%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Date: 2009-10-22 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да. Показательно.

С Чижевским вообще нечисто - он попал под раздачу в ежовщину, как мне помнится, но один этот факт еще не делает его непогрешимым с научной точки зрения - и тот факт, что его имя так любят муссировать жулики от лженауки, тоже наводит на размышления.

Date: 2009-10-22 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
но с люстрой там сложнее: в теории эти ионы действительно полезны и лечебны, но на практике эта люстра начинает выделять ядовитый озон. Если я правильно все понял, то иголки должны быть идеальной формы, и если на них появится пыль, то начинает травить озоном.
Может быть ионную терпапию уже как-то довели до приемлимых результатов, но классическая люстра Чижевского себя не оправдала.
Вообще, все эти темы о ионной и озоновой терпапии в центре научных споров http://en.wikipedia.org/wiki/Ozone_therapy http://en.wikipedia.org/wiki/Air_ioniser - я когда-то начитался и твердо решил не покупать.

ссылочку дали:

Date: 2009-10-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А наша дивная ионизация? Это ж вообще пиздец! Теперь все выпускается с ионизатором. Кондиционер с ионизатором, вентилятор с ионизатором, светильник с ионизатором, чуть ли не фен с ионизатором. Каждая клуша, которая свято верит, что «все природное полезно, все приборы и таблетки вредны, от ученых только вред, экология нарушается, а надо верить в Бога» — эта клуша при первой же возможности идет и покупает ионизатор воздуха! Только что рассказывала про вред организму от любой техники, объясняла соседке, что микроволновка вредна, а чай надо кипятить на огне, а потом пойдет и купит ионизатор воздуха. Блять, зачем?! Ну ты же сука своими глазами видишь: это полностью противоречит твоими же собственным теориям! Ну что в этой жужжащей технокакашке природного? Пиздец полный. Да, ионизатор очищает от пыли. Знаете как? Ионизированные частицы пыли слипаются и падают вниз. Вот и вся польза организму. Зато выделается озон, токсичный газ, окисляющий все живое. Примерно так перекись водорода работает. А вы его — в легкие. У меня друг работает в дозиметрической конторе, говорит, померяли какой-то UBS-ионизатор: концентрация ионов в 200 раз выше допустимой медицинской нормы! Ну какой мудила первым сказал, что ионизировать воздух полезно? В принципе мы знаем, кто: это Чижевский. Так сказать, Лысенко отечественной биофизики. Только, в отличие от Лысенко, ему при жизни с бредовыми теориями («влияние солнечной активности на политику» — это реально была его теория, ебануться) не повезло — сослали в ебеня. Там, в ебенях, он построил для шахтеров свой первый ионизатор воздуха — здоровенную елду до потолка под напряжением 100,000 вольт, которая производила озон. И сказал, что это полезно, укрепляет здоровье, продлевает жизнь... Долго ли жили те шахтеры — мы не знаем, а сам Чижевский и до 70-ти не дожил, зато дело его живет, потому что очень просто объясняет дуракам сложные вопросы здоровья. И никто из тех мудаков, которые чуть ли не в жопу себе засовывают ионизаторы, не поинтересовался: зачем ионизировать? Была хоть одному человеку реальная польза от ионов?


http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/12/26.html

Date: 2009-10-22 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dharbari.livejournal.com
urban legends.

Date: 2009-10-22 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] generalcharnota.livejournal.com
Мне вот другое интересно - а "учоныи в лаболатории" в курсе, как работает люстра Чижевского?))) Им кто-нибудь объяснил, что абсурдно получать электричество с помощью чего-то, что УЖЕ работает от электричества?

Date: 2009-10-22 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Может они получают больше, чем потребляют? И на разницу живут :)

хмуро

Date: 2009-10-22 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Эффект Отпилова-Откатова. В следующем году - Нобелевка по физике (или экономике).

Re: хмуро

Date: 2009-10-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Да ладно вам злобствовать. Вдруг правда облака разгонят. Завтра и узнаем.

С воздухом -- тоже непонятно. Эти журналисты иногда такие затейники... Что имели ввиду учёные угадать не всегда возможно.

Re: хмуро

Date: 2009-10-22 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Поставлю калорифер на балкон - и в Финке можно будет выращивать виноград.

Есть ключевые слова: торсионные поля, люстра Чижевского, цирковниевый браслет.
Как они прозвучали - вызывай охотников за привидениями.

Re: хмуро

Date: 2009-10-22 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
А вдруг они прогноз погоды видели?
Вероятность того, что облака разойдутся, далеко не нулевая, хотя это и нетипично для такой погоды.

Re: хмуро

Date: 2009-10-22 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Так и мы можем прогноз посмотреть :)
Но с такой точностью прогнозы, мне кажется, делать не умеют.

Date: 2009-10-22 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com
Электричество из атмосферы получать можно,
так как в ней существуют разности потенциалов.
Это научный факт, и никакой лже-науки тут нет.
Другое дело что получать его в заметных количествах затруднительно.

Date: 2009-10-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А также поднимать облака.

Date: 2009-10-22 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com
при помощи ветряка можно... но они гудят и в городах их не ставят.

Date: 2009-10-22 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
не, можно и не только ветряком, но сама установка будет чудовищных размеров, а выдавать энергию будет только иногда

Date: 2009-10-22 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
"Люстра Чижевского" -- устройство вполне реальное, как портативный ионизатор воздуха.
Другое дело, что не представляю себе, какая мощность нужна, чтоб ионизировать кусок земной атмосферы. :)

И уж конечно она не вырабатывает электричество (а потребляет его, и немало).

Date: 2009-10-22 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Плавали, знаем:

В свое время даже люстра Чижевского была доступна только высшему руководству, их устанавливали на дачах членов Политбюро, а у Брежнева она стояла даже в лимузине. Между прочим, еще знаменитый дрессировщик Дуров заметил, что люстра Чижевского своими отрицательными ионами не только оздоравливает, но и существенно повышает сообразительность животных. А сейчас эти люстры может купить каждый, только в Москве их уже продано сотни тысяч штук. То же произошло и с «кремлевской таблеткой» - сейчас ее можно купить в Москве или заказать по почте, заплатив всего 350 рублей.

Частушечное

Date: 2009-10-22 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] luchist.livejournal.com
Была лампа Ильича,
Стала АнатольичА!

Date: 2009-10-22 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] akornilov.livejournal.com
В своё время Каганов написал очередной отличный пост:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/12/26.html
И про люстру там тоже есть.

Классику не переплюнешь

Date: 2009-10-22 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-ivanov.livejournal.com
В свое время Д.Бедный написал еще лучше:

Вот настали времена:
Что ни день - то чудо.
Водку гонят из говна,
По три литра с пуда.

Русский ум изобретет
В зависть всей Европы:
Скоро водка потечет
В рот из самой жопы.

Будем мы повелевать,
Властвовать над миром.
Будут люди водкой срать
И пердеть эфиром.

Date: 2009-10-23 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
А мне больше понравилось не про люстру, а про супер-машинку.
Только зачем же с такой замечательной технологией "энергия будет излучаться только в тот момент, когда проезжает машина" ждать строительства каких-то особых дорог и машинок?
По всей стране протянуты ЛЭПы, города опутаны проводами, и все это излучает, дает наводки, наносит ущерб здоровью, и энергия при этом теряется. А она, лепестрическая, денег стоит. Если мастера умеют гасить ненужное ЭМ излучение, то будет чистая польза и экономия, им бы сразу к Анатольичу. ;)

Date: 2009-10-23 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chelya.livejournal.com
сорри, что без спросу... :) я просто в свое время с этими (думаю, что именно с этими) шаманами (как-то повелось их так называть) сталкивался... тогда они правда, не разгоняли облака, а созывали... но сути дело это не меняет... вот не далее как этим летом, в июне, вспоминал об их деятельности http://uncle-chelya.livejournal.com/93111.html в 2002-м г. Может интересно будет "свидетельство очевидца"...

Date: 2009-10-23 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pronzus.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2009-11-10 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] torbasow.livejournal.com
Что интересно, в этот день, в офисе на Неглинке, мы действительно отметили, что облака неожиданно разошлись. А про эксперимент я услышал только вечером.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 06:18 am
Powered by Dreamwidth Studios