книшка

[kommari]

Прочел таки книжку Александра Б. Широкорада "Великий антракт".

События в Европе между мировыми войнами.
Как и указывали френды, весьма поверхностная компиляция, хотя читается легко.

Основная идея: Вторую мировую развязали Англия и Франция, но прежде всего - Польша, душка Гитлер хотел мира, перед 1-м сентября 1939 года от Польши он хотел только одного - экстерриториальной железной и шоссейной дороги в Восточную Пруссию и возвращения немецкого Данцига. Но поляки стали орать "Данциг польский город!", "Лучше мы возьмём Берлин, чем отдадим Данциг!".

Страны-лимитрофы: Чехословакая, Румыния, Польша, Прибалтика, Финляндия - автор считает их маленькими шакалами, нахапавшими себе по Версальскому договору территории, которые им не принадлежали - прежде всего у Германии и России. Присоединение трех прибалтийских государств к СССР оправданно, хотя бы потому, что возникшие там режимы были поставлены в 1918-1919 годах на немецких или антантовских штыках - "им" можно, а почему тогда нельзя "нам"? Аналогично - Финляндия.

Аншлюсс был опрадан - 90% австрийцев хотели объединения, аналогично Судеты - чехи подавляли их автономию, земли эти были не чешские, Гитлер действовал вполне справедливо, присоединив их. Совесткая история изображала события в черном свете, чтобы не обидеть союзников по Варшавскому договору.

Про режим Гитлера говорит, что союз СССР и Германии позволил бы избежать бойни мировой войны, а там через пару десятков лет Гитлер бы благополучно помер, в Германии случилась бы "перестройка", и все устаканилось бы.

22 июня в Гитлере заговорили комплексы австрияка, не любивших славян - это и была его единственная и роковая ошибка.

В общем - для меня весьма новая концепция.

Порадовал один момент: в главе, посвященной выборам, проходившим в Литве после ввода туда РККА, на приведенный факт есть примечание:

180. Материалы сайта http://www.livejournal.com

Мощно. Мощнее было бы только: см. Internet.

Comments

[a-zemskov.livejournal.com]

Действительно войну в Европе целенаправленно провоцировали "атлантические" государства Англия И США. Это давняя политика "островитян" - ослаблять континентальных противников путем их стравливания между собой. Что касаемо Гитлера, то не смотря на весь милитаризм и бряцание оружием, до начала войны с Польшей Гитлер панически боялся большой войны. Напасть на Польшу он решился, только получив заверения от англичан, что они не будут из-за Польши ссориться с Германией. При этом англичане уверяли поляков в обратном, провоцируя их на резкость и неуступчивость. Таким образом обе стороны предпочли силовое разрешение вопроса о Данциге и "коридоре". При этом до того, как Вермахт форсировал Вислу, действия Германии можно было расценивать как освобождение немецких земель от польской оккупации, так же как СССР чуть позже забрал обратно свое и не стал занимать собственно польские земли. Но Гитлеру показалось мало и он решил прибрать к рукам всю Польшу. А ведь была возможность посадить в Варшаве прогерманское правительство, заключить с ним мир, оставив ему некоторую территорию, и на основании этого попытаться заключить мир с Антантой.

[kommari.livejournal.com]

А ведь была возможность посадить в Варшаве прогерманское правительство
***
Не уверен, если честно, что такое можно было найти.

Широкорад еще смызывает момент с Богемией и Моравией - если Судеты - немецкая земля, предположим, то уж чисто чешские земли захватывать - это уже грабёж средь бела дня.

процесс пошёл..

[zis-151.livejournal.com]

всё началось с Мухина-Опасная тайна-
но признать всю книгу пока рано. Вот и дергают тезисами кому ни лень.
после выхода книги начался судебный процесс над Мухиным-он получил 2 года условно и запрет на писательство,потом инфаркт, чудом остался жив.
похоже эта книга его лебединная песня.

Re: процесс пошёл..

[kommari.livejournal.com]

Надо будет поискать.
Спасибо.
Мухина люблю читать - даже про Луну и двойника Ельцина.

Re: процесс пошёл..

[aleks1958.livejournal.com]

Мухин молодец.
И после операции недавно судился из-за Сталина.Очень мужественный человек

Re: процесс пошёл..

[zis-151.livejournal.com]

да, тут копнул глубоко, за что и поплатился. рот заткнули на годы..
чай не Подрабинек..

[uman.livejournal.com]

В среде русских националистов германолюбие, кажется, давно как главенствующее направление.

А книжка-то не только глупая, но и вредная. Вроде бьёт по британцам, а на деле ещё один подкоп под Победу. Как и раньше: Сахаров и Солженицын, работают с разных концов, а цель-то одна.

[kommari.livejournal.com]

А в чем подкоп под Победу?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Он вполне мог сослаться на сайт МО РФ, на котором долгое время висела эта версия - правда, после польских протестов пришлось убрать. Судя по тому, как эту версию продвигают, в ближайшие годы она в РФ станет основной.

[kommari.livejournal.com]

Да, я помню тот скандал.
Но тогда статью пропустил - а тут довольно развернутая версия.

[uman.livejournal.com]

Коли воевали не с тем, и в силу чужих происков, и Гитлер не слишком плох, то и Победа получается, вроде и дело, да уже и не слишком.

Как же, как же...

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Что у Мухина на языке, у Путина на уме. Лет через десять это будет официальной точкой зрения...

[diana-spb.livejournal.com]

забавный источник №180 :)))
но, возможно, просто технический ляп.

[a-zemskov.livejournal.com]

Кукольное правительство можно всегда изготовить из подручных средств.
А что касаемо гитлеровской жадности, то он реально был пангерманским шовинистом, а не национал-социалистом. Национал-социализм Гитлер использовал лишь как средство для осуществления своих амбиций, при этом его извращая. Ведь действительно, настоящие националисты и национал-социалисты обязаны действовать в интересах своего народа, а военная мясорубка совсем народу не нужна. Не даром Геббельс, прежде чем переметнуться к Гитлеру, на одной из партконференций заявил в адрес Гитлера "НСДАП - рабочая партия и мы должны вышвырнуть из нее этого мелкого буржуйчика".

Только не у Широкорада!

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Мягко говоря, практицизм в обращении с источниками его фича, а не баг.

Re: Только не у Широкорада!

[diana-spb.livejournal.com]

деликатно выражаетесь ;)

Офф

[invpro.livejournal.com]

Сегодня на Раббио планируется феерия:

Почему возвращается диссидентство
25.10.2009 | 19:08 ("Дым Отечества")
Глеб Павловский - политолог, президент Фонда Эффективной политики
Валерия Новодворская - журналист
Александр Подрабинек - правозащитник, журналист

Полагаю, ребята не подкачают :0)

[d-sanin.livejournal.com]

Ай-яй-яй, как нехорошо врать. А ведь мы с Вами это обсуждали.

[d-sanin.livejournal.com]

Срочное сообщение: МИД Трои потребовал разъяснений у Греции.

Новый дипломатический скандал разразился между Троей и Грецией. Гесиод, старший воспеватель отдела военной истории Греции, обвинил Трою... в развязывании Троянской войны. Из истории хорошо известно, что Греция напала на Трою, положив начало войне, так и названной - Троянской. Ныне вина Греции законодательно установлена, одобрена богами и является общепризнанным историческим фактом. Однако этот общепризнанный факт не даёт покоя некоторым греческим политикам, пытающимся заново переписать историю, затирая из памяти людей былые преступления Греции.

«О, изучающий историю древнего мира, знай, что Троянская война началась из-за похищения Парисом Елены, законной жены спартанского царя Менелая», - поёт Гесиод. - «Требования же Менелая, храброго возлюбленного богов, вернуть Елену были очень скромными, и лишь слепец, лишённый разума, назовёт их безосновательными».

Гесиод, пытаясь обелить Грецию, ничтоже сумняшеся искажает и замалчивает факты о нападении на Трою, перекладывая вину в развязывании войны с агрессора на невинную жертву - что является издевательством над здравым смыслом и памятью жертв той войны. Кстати, забывшим историю грекам нелишне будет напомнить, что Елена была отдана Парису по воле богини Афродиты; таким образом, обладание Париса Еленой было абсолютно законным и соответствовало предписанию богов.

Гесиод, в свою очередь, убоявшись последствий, отрицает, что обвинял Трою в развязывании войны. По его словам, он, смиренно признавая нападение Греции на Трою, всего лишь пытался объяснить роль Трои - и делает вид, что не понимает, в чём его обвиняют.

Особую сенсационность скандалу придал тот факт, что слова Гесиода, вызвавшие столь бурную реакцию Трои, являются плагиатом из песни "Илиада" другого греческого гражданина, некоего Гомера, скандально известного поклонника и воспевателя Одиссея - древнегреческого диктатора, совершившего множество преступлений.

«В Греции уже давно идёт ползучий процесс переписывания истории», - сетует министр иностранных дел Трои. – «И процесс этот зашёл слишком далеко. Так, некоторые высокопоставленные официальные лица уже докатились до утверждений, будто это Троя, заручившись поддержкой Рима, переписала историю Троянской войны. Абсурдность таких заявлений находится вовсе за гранью здравого смысла. Для любого честного человека должна быть недопустима сама постановка вопроса о пересмотре прошлого. Вся история Древней Греции – череда военных преступлений, актов геноцида, агрессии против соседей, это хорошо известно всем, это закреплено волей богов. Человечество не должно забывать о кровавом прошлом Греции, чтобы это не повторилось впредь. Однако не всем угодна Правда. И произошедшее, со всей очевидностью, также является частью кампании Акрополя по утверждению своего взгляда на древнюю историю. Самое прискорбное, что этим фальшивкам начинает верить всё большее число греков, с ностальгией вспоминающих своё имперское прошлое».

МИД Трои заявил, что вызовет посла Греции в Трою с требованием объяснений, поскольку подобные голословные утверждения способны спровоцировать крупнейшую ссору между двумя странами. Также МИД Трои намерен потребовать от Греции повторных извинений за развязывание Троянской войны.

За развитием ситуации с напряжённым вниманием следят и с Капитолия. С резким заявлением, поддерживающим претензии Трои, выступил римский консул Л.К.Сулла, также озабоченный процессами сворачивания демократии в Греции и скатывания её в диктатуру.

По материалам агентства «Mare Nostro Temporis».

[egil-belshevic.livejournal.com]

То есть версия о Польше как виновнице войны на сайте не висела или её после протестов не убрали? Или написанное автором поста - враньё и это было единичным инцидентом?

[d-sanin.livejournal.com]

На сайте МО висела статья некоего полковника Ковалёва, содранная у Пыхалова.
А Пыхалов такой ахинеи никогда не писал. Вы просто вводите людей в заблуждение - полагаю, умышленно.
ЗЫ. Кстати, Пыхалов таки сорвал защиту диссетрации Ковалёва, доказав, что он плагиатор.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Следовательно, всё сказанное мною правда. Про авторство я ничего не говорил, тем более человеку, который вряд ли знал об этом меньше меня. А вы просто накинулись, не прочев даже, о чём речь.

[d-sanin.livejournal.com]

Э,нет. Вы прямо солгали, написав, будто на сайте МО РФ висела статья, якобы содержащая ахинею из книги Широкорада, которую в исходном постинге перечислил Коммари. В то время как там висела компиляция статьи Пыхалова, в которой такой ахинеи, естественно, не имело места.

Вы занимаетесь клеветой и фальсификацией, обвиняя Министерство Обороны РФ в пропаганде нацистских версий Второй Мировой - на основании частного мнения отдельно взятого "полковника от истории"(тм) - более, того, искажая это частное мнение.

[paul-atrydes.livejournal.com]

Концепция и не новая и глупая.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Пошла прямая ложь, поздравляю. Мой текст - "Он вполне мог сослаться на сайт МО РФ, на котором долгое время висела эта версия - правда, после польских протестов пришлось убрать. Судя по тому, как эту версию продвигают, в ближайшие годы она в РФ станет основной." Ничего по поводу этой книги там не написано - лишь о этой версии Польши как виновницы 2 МВ, которая, как видим, ныне стала популярной в РФ.
Клевета и фальсификация - если бы такой статьи там не было. Но вы сами написали, что была - следовательно, говорить вам не о чём, факт Вами признан.
Больше тратить время на вас не буду, пока снова не забуду вашего ника - кто врун, тут видно любому.