книшка

[kommari]

Прочел таки книжку Александра Б. Широкорада "Великий антракт".

События в Европе между мировыми войнами.
Как и указывали френды, весьма поверхностная компиляция, хотя читается легко.

Основная идея: Вторую мировую развязали Англия и Франция, но прежде всего - Польша, душка Гитлер хотел мира, перед 1-м сентября 1939 года от Польши он хотел только одного - экстерриториальной железной и шоссейной дороги в Восточную Пруссию и возвращения немецкого Данцига. Но поляки стали орать "Данциг польский город!", "Лучше мы возьмём Берлин, чем отдадим Данциг!".

Страны-лимитрофы: Чехословакая, Румыния, Польша, Прибалтика, Финляндия - автор считает их маленькими шакалами, нахапавшими себе по Версальскому договору территории, которые им не принадлежали - прежде всего у Германии и России. Присоединение трех прибалтийских государств к СССР оправданно, хотя бы потому, что возникшие там режимы были поставлены в 1918-1919 годах на немецких или антантовских штыках - "им" можно, а почему тогда нельзя "нам"? Аналогично - Финляндия.

Аншлюсс был опрадан - 90% австрийцев хотели объединения, аналогично Судеты - чехи подавляли их автономию, земли эти были не чешские, Гитлер действовал вполне справедливо, присоединив их. Совесткая история изображала события в черном свете, чтобы не обидеть союзников по Варшавскому договору.

Про режим Гитлера говорит, что союз СССР и Германии позволил бы избежать бойни мировой войны, а там через пару десятков лет Гитлер бы благополучно помер, в Германии случилась бы "перестройка", и все устаканилось бы.

22 июня в Гитлере заговорили комплексы австрияка, не любивших славян - это и была его единственная и роковая ошибка.

В общем - для меня весьма новая концепция.

Порадовал один момент: в главе, посвященной выборам, проходившим в Литве после ввода туда РККА, на приведенный факт есть примечание:

180. Материалы сайта http://www.livejournal.com

Мощно. Мощнее было бы только: см. Internet.

Comments

[a-zemskov.livejournal.com]

Действительно войну в Европе целенаправленно провоцировали "атлантические" государства Англия И США. Это давняя политика "островитян" - ослаблять континентальных противников путем их стравливания между собой. Что касаемо Гитлера, то не смотря на весь милитаризм и бряцание оружием, до начала войны с Польшей Гитлер панически боялся большой войны. Напасть на Польшу он решился, только получив заверения от англичан, что они не будут из-за Польши ссориться с Германией. При этом англичане уверяли поляков в обратном, провоцируя их на резкость и неуступчивость. Таким образом обе стороны предпочли силовое разрешение вопроса о Данциге и "коридоре". При этом до того, как Вермахт форсировал Вислу, действия Германии можно было расценивать как освобождение немецких земель от польской оккупации, так же как СССР чуть позже забрал обратно свое и не стал занимать собственно польские земли. Но Гитлеру показалось мало и он решил прибрать к рукам всю Польшу. А ведь была возможность посадить в Варшаве прогерманское правительство, заключить с ним мир, оставив ему некоторую территорию, и на основании этого попытаться заключить мир с Антантой.

[kommari.livejournal.com]

А ведь была возможность посадить в Варшаве прогерманское правительство
***
Не уверен, если честно, что такое можно было найти.

Широкорад еще смызывает момент с Богемией и Моравией - если Судеты - немецкая земля, предположим, то уж чисто чешские земли захватывать - это уже грабёж средь бела дня.

процесс пошёл..

[zis-151.livejournal.com]

всё началось с Мухина-Опасная тайна-
но признать всю книгу пока рано. Вот и дергают тезисами кому ни лень.
после выхода книги начался судебный процесс над Мухиным-он получил 2 года условно и запрет на писательство,потом инфаркт, чудом остался жив.
похоже эта книга его лебединная песня.

Re: процесс пошёл..

[kommari.livejournal.com]

Надо будет поискать.
Спасибо.
Мухина люблю читать - даже про Луну и двойника Ельцина.

Re: процесс пошёл..

[aleks1958.livejournal.com]

Мухин молодец.
И после операции недавно судился из-за Сталина.Очень мужественный человек

[uman.livejournal.com]

В среде русских националистов германолюбие, кажется, давно как главенствующее направление.

А книжка-то не только глупая, но и вредная. Вроде бьёт по британцам, а на деле ещё один подкоп под Победу. Как и раньше: Сахаров и Солженицын, работают с разных концов, а цель-то одна.

[kommari.livejournal.com]

А в чем подкоп под Победу?

[http://users.livejournal.com/__diogen__/]

+1

[egil-belshevic.livejournal.com]

Он вполне мог сослаться на сайт МО РФ, на котором долгое время висела эта версия - правда, после польских протестов пришлось убрать. Судя по тому, как эту версию продвигают, в ближайшие годы она в РФ станет основной.

[kommari.livejournal.com]

Да, я помню тот скандал.
Но тогда статью пропустил - а тут довольно развернутая версия.

[d-sanin.livejournal.com]

Ай-яй-яй, как нехорошо врать. А ведь мы с Вами это обсуждали.

[kouzdra.livejournal.com]

Там, насколько я помню, все более или менее разумно было - поляки, конечно, не являются виновниками WWII, но они вместо того, чтобы выбрать какую-нибудь сторону между соседями (imho им надо было выбирать немецкую) полезли в бутылку и в результате огребли от обоих и отработали по полной программе роль пушечного мяса для английской политики сдерживания Гитлера.

Правда, зато от евреев избавились, чего, кажется, сильно хотели.

Как же, как же...

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Что у Мухина на языке, у Путина на уме. Лет через десять это будет официальной точкой зрения...

[diana-spb.livejournal.com]

забавный источник №180 :)))
но, возможно, просто технический ляп.

Только не у Широкорада!

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Мягко говоря, практицизм в обращении с источниками его фича, а не баг.

Офф

[invpro.livejournal.com]

Сегодня на Раббио планируется феерия:

Почему возвращается диссидентство
25.10.2009 | 19:08 ("Дым Отечества")
Глеб Павловский - политолог, президент Фонда Эффективной политики
Валерия Новодворская - журналист
Александр Подрабинек - правозащитник, журналист

Полагаю, ребята не подкачают :0)

Re: Офф

[kommari.livejournal.com]

Послушал.
Уныло как-то. Без огонька. Может, потому что их было слишком много - еще и Рыжков-младшой там под ногами путался, и еще кто-то.

[paul-atrydes.livejournal.com]

Концепция и не новая и глупая.

Широкорад-с!

[c-c-gadsky.livejournal.com]

А ещё он, знаете ли, не любит социализм, и поэтому, с целью искоренения бунта и насаждения благомыслия, готов сдать Россию в аренду Германии - не реальной ФРГ, конечно, а воображаемой им рассово верной Прусской Ымперии...

[maz-d.livejournal.com]

/ Гитлер хотел мира, перед 1-м сентября 1939 года от Польши он хотел только одного - экстерриториальной железной и шоссейной дороги в Восточную Пруссию и возвращения немецкого Данцига. /

а до этого он тоже хотел только одного вернуть населенные немцами судеты.правда случайно получилось что после отторжение судет остальную чехословакию распилили и включили в состав рейха, но ведь очевидно, что гитлер этого не хотел. а еще раньше он хотел всего лишь только присоединить австрию, тем более что и австрийский народ был не против, настолько не против, что штурмовики развернули террор против противников аншлюса заодно завалив и австрийского премьера. а до этого он всего лишь хотел пересмотра версаля и ввода войск в демилитаризованую зону.

скорее всего польша бы повторила судьбу чехословакии, и была бы распилена как и в реале между рейхом и советами, только без войны. после чего у гитлера возникло бы еще какое нибудь "распоследнее требование" ну там вернуть немецкие заморские колонии, да и в швейцарии немецкоговорящее население проживает. эльзас с лотарингией опять же. и все равно в итоге все равно была бы мировая война, вот только германия была бы куда сильнее.

короче книжка по ходу - опасный ревизионизм. англофранцузы конечно тоже не ангелы, но первопричина все таки в нацистах.

[kommari.livejournal.com]

Полностью с Вами согласен.

Просто с ревизионизмом такого типа я еще не сталкивался - поэтому и подивился.

[kouzdra.livejournal.com]

Не факт - Гитлер еще требовал присоединения поляков к антикоминтерноскому пакту - а со своими союзниками он так не обращался. Так что более вероятен статус саттелита Германии и ее союзника в войне с СССР например.

Обошлось бы полякам много дешевле, чем их героический, но совершенно идиотский выбор.

[g-fedorov.livejournal.com]

Охо-хо, Широкорад - это тоже диагноз, не хуже Мухина или Суворова. Все они ревизионисты, только на свой манер. Сейчас как раз читаю его же "Спор славян промеж собою" - про взаимоотношения Польши, Литвы и России. Тоже добрая и забористая трава.

[kouzdra.livejournal.com]

Вот ровно до этого:

Про режим Гитлера говорит, что союз СССР и Германии позволил бы избежать бойни мировой войны, а там через пару десятков лет Гитлер бы благополучно помер, в Германии случилась бы "перестройка", и все устаканилось бы.

22 июня в Гитлере заговорили комплексы австрияка, не любивших славя

Изложенное скорее мэйнстрим, а не "новая концепция". Но после 1 сентября 1939 года и объявления войны Англией и Францией у Гитлера уже выбора практически не осталось. Дальше там все довольно детерминировано.

[uman.livejournal.com]

Принимая в расчёт крайний авантюризм всей предыдущей политики решение напасть на СССР и в самом деле было предсказуемо, но при более осторожном подходе вариантов было предостаточно: от продолжения политики дружественного нейтралитета, до военного союза против Великобритании и полного её выдавливания с евразийского континента.

[pronzus.livejournal.com]

Экая пакость! По существу, концепция тоталитаризма наизнанку, заквашенная на евразийской бредятине. Т.е., на основании сугубо вторичного сходства режимов делается вывод об их родстве, только в отличие от либералов аффтар считает, что оба режима хорошие. И должны были объединиться ради защиты "здоровых" ценностей от "демократических". А раз всё-таки не объединились, значит виноват кто? Правильно, проклятые атлантисты.

Честно говоря, пугает распространение подобных взглядов.

А насчёто того, что Гитлер хотел мира... Насколько я понимаю, культ войны - весьма немалая часть фашистских идеологий. Или я что-то неправильно понимаю?
В общем, "Нам нужен мир. Желательно, весь." (с)

Всё верно!

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Широкорад именно фашистский пакостник, занятый прославлением пруссачества и апологией войны. Конечно же, любит повонять о реальполитик и о "естественном" историческом тяготении всяких ымперий к чужим землям. При этом, конечно, антикоммунист - СССР для него хорош лишь настолько, насколько "похож" на "тысячелетний рейх" или, в крайнем случае, заочно обожаемую Пруссию. А социализм плох, ибо ниспровергает тысячелетние установления, столь пригодные для "реальполитик" и прочих игр джентльменов.
И вот такой пропагандон процветает уже лет десять, активно дружит с подобным себе Мухиным, одако, совершенно не преследуемый ни по каким статьям, благодаря чему обрёл свою аудиторию: сетевое боньё от Широкорада в восторге...