про богатых

[kommari]

Сначала классический анекдот перестроечных времен:

В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А дед хотел, чтобы не было бедных.

Так вот - мне тут тоже писали, что меня клинит на богатых.
Да, ненавижу. До опупения.

1. Потому что богатые возможны только там, где есть бедные. Любимый либералами Окуджава (член КПСС до 1990 года) вполне справедливо спел:
"Пряников всегда не хватает на всех".

Не будет богатых - не будет и бедных.

2. Не я один богатых не люблю. Пару тысяч лет назад в стране, где ныне живет тов. muhonogki  тоже был один мужик - почти пролетарского происхождения, кстати, - который говорил что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Небесное. Идеализм мы всячески осуждаем, но негативное отношение к богатым разделяем полностью.

3. Одним из первых декретов Парижской Коммуны в далеком 1871 году был декрет о том, что максимальная зарплата не может быть более чем в 10 раз больше, чем минимальная. Удивительно, но  такое соотношение примерно было и в сталинское время - академик получал примерно в 10 раз больше, чем уборщица.
Логично - при социализме не может быть уравниловки - но не может быть и богатых. По определению. При этом исключения из правил возможны - когда наши секретные физики взорвали первую советскую атомную бомбу, Сталин приказал выдать академику Харитону миллион рублей. Представляю эту сцену: - Лаврентий, выдай товарищу академику миллион рублей!
Но это именно исключение. То есть богатство Королева или там Зельдовича - это богатство иного рода, чем Дерипаски или Бабосюк.

4. Либералы говорят, что если человек не может стать богатым, то у него пропадет интерес к инновациям, к творчеству. Вот уж точно - судят по себе. Примерно как попы, которые говорят, что если нет страха Божьего - то человек превратится в скотину. Что у человека может быть иная мотивация, чтобы оставаться человеком, а не скотиной - и точно так же чтобы творить, создавать креативы - у них в голове не укладывается именно потому, что они и воспринимают человека как скотину - в том числе скотину жадную.

5. Ну и - мы русские. "От трудов праведных не наживешь палат каменных". Богатый - это мироед. Ест мир, то есть объедает некую общность людей. При этом русский человек мастерство завсегда уважал - а вот кулака - нет. Можно считать это отсталостью, издеваться над этим - но это черта национального характера. Еще и поэтому капитализм в России всегда был и есть так уродлив и говёнен - потому что он всегда антинационален в сущности. И поэтому 1917-й случился именно в России.

Comments

[kommari.livejournal.com]

Спасибо.

[cy-beer.livejournal.com]

Проблема в людях, а не в общественном строе. В родной строне ход мыслей гражданина сейчас примерно такой же как и 400 лет назад.

...

[tolut.livejournal.com]

Браво.

[kommari.livejournal.com]

В смысле?
Общественный строй создают вроде бы люди - а не марсиане из предыдущего поста.

[going-out.livejournal.com]

Вроде бы Билли Гейтс сказал:
"Ничего сколь-нибудь значительного не было сделано на Земле только за деньги"

[xip-enthuziast.livejournal.com]

а кругом жлобы и буржуи

[kommari.livejournal.com]

То, что это сказал самый богатый человек на Земле - умиляет (врочем, может султан Брунея побогаче - но это не отменяет).

[blanqi.livejournal.com]

Так да здравствует товарищ muhonogki, населяющий великую Римскую Империю!

Оно, конечно, так, но среди богатых имелось множество великолепных людей, а среди бедных - ещё больше разной сволочи. Лучше всё же конкретнее: откуда богатство, как сочетается с жизнью народа, на что тратится, в каком строе и условиях и т.п.

[kommari.livejournal.com]

Да нет, что Вы! У меня только пара буржуев знакомых есть - а все остальные вполне приличные и достойные люди.

[kommari.livejournal.com]

среди богатых имелось множество великолепных людей
***
с этого места поподробнее: имена, явки, пароли?

[ex-val-breg.livejournal.com]

всё-таки он бабки заработал «своими руками», без приватизации. Хотя судьба не очень, первый (или второй) ребёнок психически болен. Много даёт денег во всякие фонды и в фонды для лечения конкретно болезни сына. К сожалению, подробности не расскажу...

[r-yankovsky.livejournal.com]

Способ производства порождает общественное сознание, а не наоборот – это ключевая вещь для понимания марксизма

[ex-val-breg.livejournal.com]

2. есть теория, что на древне еврейском (аравийском ?) языке верблюд и канат писались почти идентично, при переписывании с переводом кто-то сделал ошибку...
поэтому, правильнее говорить: «легче канат протянуть сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Небесное»

[kommari.livejournal.com]

Это уже не важно. В каноне "верблюд" - и вполне устоялось.

[cy-beer.livejournal.com]

Imho это спор типа «курица vs яйцо»

Общественное сознание не завязано исключительно на средства производства. Вы забываете про географию, климат, политическую ситуацию и еще массу других факторов. Они тоже влияют.

Равно как и наоборот. Общество может влиять на эти факторы. Все взаимосвязано.

И так получается, что в родной стране ход мыслей и логика поступков современного человека не сильно отличается от таковых 400-летней давности.

[d-olshansky.livejournal.com]

Все-таки этот ваш марксизм - тупость абсолютная.

"Идеализм мы всячески осуждаем".

Скажите, а ЗАЧЕМ человеку строить ваш коммунизм, если у него нет идеалистических соображений, а есть только материалистические? Неужели история в 21 веке, когда все без исключения "коммунизмы" провалились, не заставила вас подумать над этим вопросом?

[cy-beer.livejournal.com]

Общественный строй меняется, когда для этого возникают условия (помните термин «революционная ситуация»). Но это не всегда означает массовых подвижек в мировоззрении граждан. Последнее — длительный эволюционный процесс.

В последнем посте, кстати, тоже обошлось без марсиан. Только люди =) они просто очень разные.

[kommari.livejournal.com]

А я слышал, что в принципе он все украл - и графический интерфейс - собственно, самое главное в Винде, и идею "мышки" - чтобы не писать всякие там GoTo в командной строке.
Он сумел сделать это коммерческим продуктом, ставшим почти мировым стандартом - да. Этого не отнимешь.

[blanqi.livejournal.com]

Герцен и Тургенев не устроят? Некрасов. Кропоткин. Бенни Хилл. Не знаю, отнести ли к беднякам Байрона, Гёте, Гегеля и Фейербаха. Маркузе.

С творческими, думаю, ясно. Но даже среди "рядовых" всё не так просто. А вот Гитлер был беден.

[stripy-tigrra.livejournal.com]

А чем Вам Окуджава-то не угодил?!
Или Вы действительно верите, что (безотносительно названия строя) их может ВСЕГДА хватить НА ВСЕХ?

[kommari.livejournal.com]

Идеализмом здесь вообще-то я называю веру в трансцендентальное.
Идеализм как вера в свободу, справедливость, братство, равенство - есть сущностная черта коммунизма.
Рабочие Петрограда и моряки Балтфлота в прибавочных стоимостях не разбирались, я даже подозреваю, что не все и читать-то умели. И двигал ими чистый идеализм - то есть желание построить now and here - здесь и сейчас - общество справедливости.

[kommari.livejournal.com]

Окуджава тут просто поставщик строчки.
При социализме пряники распределены более честно.

[blanqi.livejournal.com]

Даже больше скажу: Октябрь был победой идеализма над историческим материализмом, сознания, революционной воли - над марксизмом.

А сегодня, когда рабочий класс стал оплотом буржуазности, у "левых" (красных) осталось единственное поле битвы - в сознании.

[fat-crocodile.livejournal.com]

> но негативное отношение к богатым разделяем полностью

Это про другое.
Он всех любил :)

А богатым он сочувствовал -- по своему, по божески. Богатому трудно в Царство Небесное потому что богатство на него влияет плохо, грубо говоря. Большой соблазн, легко сорваться. Сильно не земле держит опять же.

[ex-val-breg.livejournal.com]

идеи украсть нельзя ;)
можно подсматривать за природой или другими и самому потом попытаться реализовать, что он и сделал...