kommari: (Default)
[personal profile] kommari
В современной русско-советской истории обращение лидера страны к теме сталинских репрессий есть признак того, что в Кремле завёлся очередной мудак. В 1956 году им был Хрущёв, в 1988 - Горбачёв, в 2009 - Медведев. Каждый раз поднятие этой темы как актуальной приводило к неприятным для страны последствиям.
Пусть мертвые хоронят своих мертвецов, историки глотают пыль в архивах, а политиков волнует настоящее, а, главное, будущее. Наличие которого для страны не очень очевидно.


(пишу со странного девайса не из дома, больше не могу пока - да и не хочется)


Date: 2009-10-30 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com
А что такого в обращениях к теме репрессий (да еще в день жертв политических репрессий)? 9 мая праздновать можно, указывать Прибалтике и Украине как им к своей истории относится тоже, а вот про репрессии оказывается ни-ни.

Date: 2009-10-30 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] colonelcassad.livejournal.com
Можно и нужно, только не вещать про "миллионы расстреляных", а взвешенно говорить о реальных цифрах, о виновных и невиновных, о исторической обстановке. А не малевать картину маслом исключительно черной краской. Такое уже мало кто хавает, в 90е ему бы еще поверили, сейчас даже некоторые его поклонники мягко говоря в шоке.

Date: 2009-10-30 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com
Прочитал выступление Медведева. Весьма взвешанное выступление. Видимо ему надо было оду Сталина прочитать дабы отдельные граждане довольны остались.

Ога-ога!

Date: 2009-10-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Взвешенная позиция бывает именно у сидящего на двух стульях...

Date: 2009-10-31 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Видимо ему надо было оду Сталина прочитать дабы отдельные граждане довольны остались. - Ну, это был бы цирковой номер!
А вообще, зачем ёрничать?
Путь бы "преемник" озвучил официальные по его мнению цифры жертв, а то сколько можно "швыряться" туда-сюда? - Вон, у ФСБ на сайте в 2006-ом сначало появились данные (приговорённых к высшей мере за полит. дела в период с 1925 по 1953гг. - 800 тыс.чел. и 2.9 млн. спецпереселенцев за тот же период (раскулаченные, депортированные и проч.), потом эти данные с сайта убрали.
Хотелось бы, чтоб не общественные организации, а государство чётко назвало цифры - архивы-то ведь его.

Date: 2009-11-03 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-astu.livejournal.com
Гордым представителям гордых независимых республик оно не надо.
Им нужны не цифры, а вой а-ля Солженицын - "я точно не знаю, но не побоюсь утверждадать, что Сталин лично расстрелял 100500 мульёнов".
Им не надо объективных оценок - им надо только чтобы русские повинились во всём, начиная от изгнания татаро-монголов и вообще в том, что их угораздило появиться на свет...

Date: 2009-11-03 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
это - Да. Такой настрой есть.

что касается Солженицина, так среди самих диссидентов, ещё до начала работы против него КГБ "по опорочиванию" борца с Сов.режимом, устойчиво ходила точка зрения, что большинство фактов для своего Архипелага А.И.С. "творчески позаимствовал" (украл) у Варлама Шаламова. Но поскольку последний и после лагерей остался твёрдым ленинцем, то Александр Исаевич, позаимствовав их, "творчески" переработал в нужную ему сторону своих взглядов.

Date: 2009-10-30 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
=9 мая праздновать можно, указывать Прибалтике и Украине как им к своей истории относится тоже

Вообще-то не к их, а к нашей истории

Date: 2009-10-30 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com
Их, их. Ваша история - хоть в центре Москвы 20 метровый памятник Сталину ставьте, но не надо раздражаться если другие народу сею точку зрения на историю не разделяют.

Date: 2009-10-30 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
Н-да, для финнов повторяю второй раз

Это не только их, а наша с ними совместная история => как минимум у нас (вместе) на неё равные права, а если учитывать их лимитрофный статус, то у нас (конкретно как правопреемников СССР) прав должно быть поболее

Date: 2009-10-30 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com
Вот вы ее в России и толкуйте как вам заблагоросудится. А вот к другим со своими советами по толкованию с такой настойчивостью лезть не надо.

Date: 2009-10-30 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
Украинцы и прибалты нам не "другие", так, временно заблудшие души

(no subject)

From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com - Date: 2009-10-30 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2009-10-30 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com - Date: 2009-10-30 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-02 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-astu.livejournal.com
Как минимум, там живёт огромное количество русскоговорящих граждан бывшего СССР, которых там периодически встряхивают.

Наезды на старика Мери и огромное количество "неграждан", третируемых на предмет "советской оккупации", плюс парады вытиранов СС выглядят как-то совсем не по-европейски.

Потому нас не волновать не могут.

(no subject)

From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com - Date: 2009-11-03 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-11-03 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com - Date: 2009-11-03 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-11-03 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-astu.livejournal.com - Date: 2009-11-03 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com - Date: 2009-11-03 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-30 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Я бы сказал, что к вопросу надо обращатся, но примерно так часто, как это делают например в Финляндии. Там ведь наверное не каждый день обсуждают по ТВ сколько народу добрый Карл Густович уморил в лагерях в 1918 г., как обращались с не-финским населением на оккупированых территориях, не посыпают себе регулярно голову пеплом из-за союза с Адольфом, но мучаются вопросом почему из Финляндии народ в тоталитарный СССР драпал массами... Будем ориентироваться на культурные европейские страны.

про репрессии

Date: 2009-10-30 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
я слышала историю наоборот - из Карелии в Финку бежали, их в районе Турку селили.

Re: про репрессии

Date: 2009-10-30 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] in-da-industry.livejournal.com
Ознакомьтесь с информацией про то, что творилось в Финляндии в указанный период времени.
И пусть у того, кто рассказывает вам такие истории, отсохнут ноги.

Re: про репрессии

Date: 2009-10-30 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
в какой именно период? Если 1918 - одно (гражданская война и убийства-грабежи русских, тот же экскурсовод рассказывал), но СССР образован в 1922, таким образом "творилось" может относиться ко всему периоду его существования.

Re: про репрессии

Date: 2009-10-31 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Были и такие, кто бежал в Финляндию. Например участники неудачных восстаний в начале 20-хх. А в Россию бежали в 1918 и в 30-хх, во время великой депрссии. Даже из США финны эмигрировали в СССР.

Re: про репрессии

Date: 2009-10-31 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
понятно, спасибо.
Интересна ещё судьба этих беглецов.

Date: 2009-10-30 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com
Медведев один раз затронул тему репрессий, причем в день памяти политических репрессий.

В Финляндии также не обсуждает каждый день кому поставили памятник/дали звания героя в соседнем государстве. В отличии от.
А эта озабоченность отдельными историческим вопросам и шыканье на тех кто пытаются поднять другие выглядит довольно красноречиво.

Как интересно!..

Date: 2009-10-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
В Финляндии также не обсуждает каждый день кому поставили памятник/дали звания героя в соседнем государстве. В отличии от.
От чего, позвольте узнать? От мелкой натоты, уже двадцать лет мучимой антикоммунизмом головного мозга и закатывающей истерики в Европарламенте? Хорошо, если так...
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
...Что в России над Ющером и Саакой, например, смеются, как над убогими, и только: никому и в голову не приходит требовать коллективного наказания украинцев и грузин из-за каких-то клоунов. В отличие от, увы...

Date: 2009-10-31 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Чтение ИНОСМИ ру. убеждает как раз в обратном :-)) Такое чувство, что "возрождение сталинизма" и судьба Политковской это главные вопросы в отношениях с Россией.

Date: 2009-11-03 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com
Гм, не знаю. Даже на помоечноем иносми куда тащут материалы даже с последней страницы "Вечерного Зажопинска" лишь бы сложилось мнение "Россия в круге врагов", на мой взгляд не особенно про сталинизм. Судьба Политковской, как символ независимой журналистики, волнует европейцев, сталинизм в России нет.

(no subject)

From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com - Date: 2009-11-03 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gustaf-karlovic.livejournal.com - Date: 2009-11-03 03:52 pm (UTC) - Expand

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 02:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios