к вопросу о

[kommari]

Звоню одному родственнику-пенсионеру в Питер.
Он сразу спрашивает:
- Сань, ты Путина смотрел?
Говорю:
- Не. Послушал немного одним ухом, пока переводил какую-то муть зеленую.
- А зря! - говорит мой пожилой родственник. - Вот я жалею, что не с начала слушал. Да, впервые в России такой руководитель - и умный, и настоящий мужик.

Ну, я конечно, начал что-то хорохориться - про Абрамовича, про сынков олигархов, про его пенсию, которая в 10 раз ниже чухонской - а цены на лекарства и продукты уже и повыше финских - как горох от стены. "Да ладно, легко тебе в Финляндии любить Советскую власть!"

Так что - такие шоу не для нас/вас, авторы ЖЖ, кто бы мы/вы не были - коммунисты, либералы, охранители, фашисты... Они для других людей - и работают они эффективно.

Хотя и грустно, конечно.

Comments

Re: Не в защиту режима

[taira-koremochi.livejournal.com]

Не понял впроса. За что Вы хотите ответить? За то что воруют, пилят, роняют промышленность?

Re: Не в защиту режима

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Вы дурак или тролль? Перечитайте ваш исходный пост, пункт два. Что типа в ЖЖ все пиздеть горазды, а как отвечть - так нет. Ну вот я готов ответить. Еще вопросы?

Re: Не в защиту режима

[taira-koremochi.livejournal.com]

Вы сейчас продемонстрировали верность этого самого пункта. Ибо это тут в ЖЖ Вы можете легко без последствий раздовать эпитеты. Я же попросил Вас уточнить, за что конкретно из перечисленного "не воровать, не пилить, поднять промышленность" готовы ответствовать? Если за все сразу, то весьма интересно как это можно осуществить.

Re: Не в защиту режима

[shadow-of-raven.livejournal.com]

За все сразу. Осуществить это в принципе не очень сложно, по крайней мере минимизировать воровство. Это уже позволит направить часть денег в промышленность, причем в ту, которая нужна. Не на оплату мега-яхт, а на оплату новых станков, обучения молодежи и рекламы продукции. Ситсемный подход-с.

Я могу и в реальности раздавать эпитеты, если чо.

Re: Не в защиту режима

[taira-koremochi.livejournal.com]

Хорошо, возьмём воровство. Под ним, как я понимаю, Вы имеете ввиду коррупционные действия. Как предлагаете бороться с ними?

Re: Не в защиту режима

[shadow-of-raven.livejournal.com]

В каком конкретно кластере/предприятии? В какой сфере? Поконкретней, не размывайте, раз уж по существу.

Re: Не в защиту режима

[taira-koremochi.livejournal.com]

Вы же ранее конкретизировали. Росснано или что-то в этом духе.

Re: Не в защиту режима

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Ростехнологии. Ну так там просто все (на словах) - изменить холдинговую структуру, выкинуть все оффшорные фирмы из цепочек, независимый аудит холдинга, владельцев фирм найти и наказать, сократить управляющий персонал, наладить документооборот с переходом на электронный. Частичная отдача предприятий в частные руки, перестраивание маркетинга, лоббирование госзаказа, сверхжесткая кадровая политика, большое внимание на образование будущих рабочих.
В реальности - минимум года три работы. Да, товарищ Маузер понадобиться.

Re: Не в защиту режима

[taira-koremochi.livejournal.com]

Предложение дельное. Но вот оно не гарантирует исчезновение коррупции после преобразования. Появятся новые схемы. К тому же проведение сих преобразований потребует значительных усилий при значительном же сопротивлении. Отсюда следует взвесить плюсы и минусы мероприятия. К тому же само преобразование требует времени и в этот момент КПД предприятия значительно снизится.

Я считаю проблему коррупции такими техничекими методами решить нельзя. Суть явления в социальных отношениях и этической системе в обществе. Общество потребления не может не порождать серьёзной коррупции, если денно и ношно индивид зациклен на потреблении, рано или поздно он засунет руку в общественный карман. Техничные схемы, вроде Вами предложенной позволяют на время снять проблему, что имеет смысл, когда коррупционные издержки становятся невыносимыми.

Товарищ Маузер вне правого поля.

Re: Не в защиту режима

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Заметьте, я предложил только достаточно общую, техническую схему. Ну, как врач сначала снимает острую боль и вскрывает нарыв. Но потом все равно нужен период восстановления, терапевтического лечения. Это уже другое.
Я решаю конкретную задачу в конкретной области. Да, часть коррупции убрать не удастся, но есть такое дело... в супермаркетах нынче принято списывать на воровство 2% порченного товара. Но если попробовать еще дальше искоренять воровство, то меры по искоренению будут стоит дороже, чем эффект от них.
В России люди должны прежде всего научиться жить ПО ЗАКОНУ. Единому для всех. А уже потом можно думать о воспитании не-потребителя и т.п.

Re: Не в защиту режима

[taira-koremochi.livejournal.com]

Скорее хирург, но и проблема врачей и эта в том, что зачастую основное усилие уходит в на борьбу со следствиями, а не причинами. Я считаю, что наиболее эффективные меры будут те, которые исходят из причин. Закон, как я понимаю под имеется в виду правовая система, описывает лишь общественные отношения, по отношению к ним закон вторичен. Воспитывать непотребителя в обществе потребления всё равно, что что воспитывать вегетарианца среди чукчей. Я всего-то указал на первопрчину проблемы, она в общественных отношениях и эффективные методы противодействия в них. Интересно, что в истории человечества существовали общества с минимумом коррупции, но они оказались менее успешными.