два мира

[kommari]

По мотивам чередного дисскашена на тему СССР, у меня есть один простой вопрос сторонникам Советского Союза (хотя отвечать, конечно могут все). Чем объясните, что в один прекрасный момент очередь в Мавзолей сменилась очередью в Макдоналдс?

Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно -- как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода.

Маленькие люди торопятся за большими. Они понимают, что должны быть созвучны эпохе и только тогда их товарец может найти сбыт. В советское время, когда в большом мире созданы идеологические твердыни, в маленьком мире замечается оживление. Под все мелкие изобретения муравьиного мира подводится гранитная база "коммунистической" идеологии. На пузыре "уйди-уйди" изображается Чемберлен, очень похожий на того, каким его рисуют в "Известиях". В популярной песенке умный слесарь, чтобы добиться любви комсомолки, в три рефрена выполняет и даже перевыполняет промфинплан. И пока в большом мире идет яростная дискуссия об оформлении нового быта, в маленьком мире уже вce готово: есть галстук "Мечта ударника", толстовка-гладковка, гипсовая статуэтка "Купающаяся колхозница" и дамские пробковые подмышники "Любовь пчел трудовых".

Ильф и Петров, "Золотой теленок".

Маленькие люди победили больших. Большие люди хотели, чтобы маленькие люди росли. А расти - это труд. При этом самый трудный труд - труд душевный. "Ля-ля-фа" и "Муси-пуси" проще, чем "Душа обязана трудиться, и день и ночь, и день и ночь". Напрягает.

Comments

[kuzh]

Ха! Так вы считаете, что большие люди стояли в мавзолей, а малые - Макдональдс?
Но это так, придирки. На самом деле хороша гармония, в этом смысле СССР был от нее весьма далек. Еще и неизвестно, кто ближе к этой гармонии: СССР или нынешнея Россия. Кстати, ни дизель-мотор, ни "Мертвые души", ни перелет вокруг света - это не СССР(

[kommari.livejournal.com]

СССР.
Потому что СССР приобщал людей к классике ("Мертвые души") - и к техническому прогрессу (дизель-моторы, сделанные на своих, советских заводах), и к стремлению к фронтиру (перелеты).

[amazonka-urals.livejournal.com]

ТОнко подмечено. Я бы сказала так: научно-технический прогресс все двигался вперед и от пролетария требовалось все больше и больше образования и знаний. Вобщем-то по большому счету промышленные инженеры - они ведь тоже пролетарии. Так же, как и квалифицированные рабочие, от которых тоже требовалось все больше и больше знаний и умения. А в то же время этот прогресс давал все больше и больше благ и эти блага тоже кто-то должен был распределять и продавать. А для того, чтобы распределять и продавать, требовалось немного меньше знаний и навыков. Собственно, для этого требовалось просто уметь читать, писать и считать. Знание закона Ома и законов Ньютона здесь уже не требовалось. И вот так получилось, что в послевоенном СССР маленький человек обогащался быстрее, чем человек труда. обладавший знаниями и техническими навыками.
Были и еще кой-какие ньюансы, которые усугубляли эту ситуацию.
Разумеется, в самом Макдональдсе нет ничего плохого. Макдональдс просто воспринимается как символ потреблядства.

[fesstagere.livejournal.com]

"Маленькие люди победили больших. Большие люди хотели, чтобы маленькие люди росли. А расти - это труд. При этом самый трудный труд - труд душевный." Хорошо сказано. Отмечу только, что желание кушать не противоречит остальным желаниям. Другое дело, что оно не должно быть на первом месте.

[ender-d.livejournal.com]

Отмазки про пездуховность они конешно хороши только не обьяснняют почему в Великом и Могучем Советском Союзе который делала ракеты и осушал Енисей , людей были вынужненны стоять в очередях за жратвой , а не желали духовно обогощатся . Почему летая в косомос в СССР не смогли создать нормального автомобиля равного тому что производили на "загнивающем западе" ? Почему славная советская наука отстала от буржуазной в передовых областях таких как гененная инженерия электроника , кибернетика и т.п. Почему оккупированая и получившая два ядренбатона Япониия смогла развить передовые технологии и выпускать качественную бытовую технику которая в СССР считалась фантастической ? Вот никто из союзофилов пока на эти вопросы не дал внятного ответа

Это давно известно

[asox.livejournal.com]

Гетера Каллисто однажды насмешливо заявила Сократу, что если она захочет, то переманит к себе всех его друзей и учеников, а вот ему это сделать с ее друзьями не удастся.

— Конечно,— сказал философ.— Тебе легче: ведь ты зовешь спускаться вниз, а я — подниматься вверх.

Единственная наша надежда в том, что всё-таки за прошедшие несколько тысячелетий нашлось какое-то число людей, пожелавших двигаться вверх, а не вниз.

м-люди победили задолго до 1991 г. после 53-го?

[a1212.livejournal.com]

Бюрократический аппарат дряхлел. и взращивал в своей глубине абсолютных м-людей.

не говоря уже о других факторах-риска:
СССР резкими темпами перешел в постиндустриальную фазу, сформировав прообраз западного общества потребления, мифологический костяк не выдержал, традиционный уклад был размолот, создав будущие демографические диспропорции. Мы были вынуждены кормить, по честному, многие режимы, тогда как англосаксы, создавали новую глобальную колониальную систему.
В общем мы так и не стали темной империей из звездных войнов, а стоило бы

Гы

[asox.livejournal.com]

Почему оккупированая и получившая два ядренбатона Япониия смогла развить передовые технологии и выпускать качественную бытовую технику которая в СССР считалась фантастической ?

А почему либерально-разлиберальнейшие Штаты так и не смогли наладить выпуск бытовой техники, которая смогла-бы заткнуть за пояс японскую?
А почему штатовские автомобили - такое дерьмо по сравнению с японскими?
А почему японская манга и компьютерные игры завоёвывают рынки США, а штатовские мультики и игрульки - джапановский рынок - не очень?

Вот никто [...] пока на эти вопросы не дал внятного ответа

P.S. Японский "капитализм" нередко ближе к "совковому социализму", нежели чем к "штатовскому. Причём к первому часто - в весьма карикатурных видах.

[ancient-skipper.livejournal.com]

вот да!
вы правы!
поесть конечно надо, но и помыслить...

Re: м-люди победили задолго до 1991 г. после 53-го?

[ancient-skipper.livejournal.com]

нет, темной не стоило!
Посильнее надо было быть

[lenka72.livejournal.com]

Вы меня простите, бога ради, но мусипуси - это как раз ублюдок Ильфа-и-Петрова от "душаобязана". "Что угодно, только не это". Вот вам и "что угодно".

Не то чтоб пошлость бездуховная была лучше духовной, но как-то так получается всегда, что одна из другой вытекает.

[kommari.livejournal.com]

это как раз ублюдок Ильфа-и-Петрова от "душаобязана"
***
Честно говоря, не очень понял эту фразу. Торможу, наверное.

[(Anonymous)]

> Отмечу только, что желание кушать не противоречит остальным желаниям. Другое дело, что оно не должно быть на первом месте.

Желание покушать неизбежно будет на первом месте, если оно не удовлетворено в разумных пределах (пирамида Маслоу, все дела). Обеспечить, чтобы оно было удовлетворено - задача общества.

Вот желание кушать икру летучей рыбы в ананасах - это уже немного другое дело.

[kommari.livejournal.com]

Не голодали в СССР на моей памяти.
С балыком и сервелатом, а также едой в красивых упаковках - да, были проблемы.
Беспонтовая страна, что и говорить.

Re: м-люди победили задолго до 1991 г. после 53-го?

[a1212.livejournal.com]

нужно было идти ва-банк и ломать кости

[old-bob13.livejournal.com]

Да просто у Мавзолея стояли такие же люди, что теперь стоят со свечой в церкви. В Мавзолей ходили как родоначальнику новой идеи, но вера то была на самом деле не очень крепка, как сейчас первые лица идут в церковь и вся шушера из ротозеев, лизоблюдов и подхалимов уже там, и бьются лбом на перегонки. Тем кто верит в саму идею символы не очень нужны, они и так достаточно сильны.

[polina-k.livejournal.com]

В том-то и проблема, что душа, зараза, не обязана. Не ощущает она себя обязанной, точно также, как трудный подросток. На какое-то время ее можно заставить. А потом она опять сорвется - и только хуже будет.
Душа может только захотеть. А чтобы душа захотела, нужны правильные слова. И понимание того, что есть разные души, и у них - разные способности к труду. И разные склонности.
А это сложное дело.
Но, может быть, научимся...

[lenka72.livejournal.com]

С одной стороны - душная местечковая типа сатира с фигой в кармане (И. и П. недаром подняли на щит в перестрой и после), с другой - скверные стихи замученного человека, которыми пиздагоги в школах радостно колошматят детей по башке. Нормальная реакция - всю оставшуюся жизнь блевать от всего, что хоть сколько-нибудь пахнет этим пафосом.

Ко мне однажды пришла на урок девочка-школьница, умненькая, из хорошей семьи. Не успев снять в прихожей ботинки, она воскликнула: "Как я ненавижу Заболоцкого!" - "За что?!" - "За душа обязана". В итоге вместо урока испанского она у меня читала книжку, которую потом унесла с собой. А теперь представьте себе, что к тошнотворному пафосу густо подмешали идеологии, а по ту сторону забора демонстративно не грузят - и где та идеология?

Обиднее всего проигрывать сражения оттого, что в кузнице не было гвоздя. Очень хотелось бы надеяться, что кто-нибудь когда-нибудь поймёт, что коммунизм - не селёдка, им нельзя в харю тыкать, да и вообще в неё тыкать ничем нельзя, иначе она так и не станет человеческим лицом.

[dreamswimer.livejournal.com]

Но почему-то лицензию на производство кондиционеров покупали у Hitachi...

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Никак не понял, чем очередь к трупу лучше очереди к "мощам святых", сделанных из фарфоровых чайников. А очередям в Макдональдс предшествовали очереди за жратвой. Так что...

[old-bob13.livejournal.com]

Ну хотя бы в том, что пища разная, одна духовная, другая брюхо набить.

[kommari.livejournal.com]

Я бы все-таки защитил бы Ильфа и Петрова - хотя знаю, что некоторые к ним относятся плохо.
В послевоенной кампании против космополитизма на них наезжали довольно сильно, кстати.

Но они как раз и снимали несколько излишний пафос, который был присущ СССР - и который вызывал иногда раздражение.

Что касаемо Заболоцкого... Пафос вызывает раздражение, когда он входит в противоречие с реальностью.
Частое двоемыслие, демонстрируемое в СССР особенно гуманитарной интеллигенцией - на кухне одно, на собраниях другое - и вызывали диссонанс.

[kommari.livejournal.com]

Приоритеты были другие.

[kommari.livejournal.com]

Дети в школе кричат "ура!", когда узнают, что училка заболела и физику отменяют.

"Но в кодексе чести считалось существенным
Не приходить на урок..."
(с) БГ

А зря.

[kommari.livejournal.com]

Мавзолей здесь только символ.

Я, кстати, там был один раз и мне все это не очень понравилось.
Я бы - оставив ВИЛ там, закрыл бы туда доступ посетителей. Или только по партбилетам.