kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Оставил воистину удачный комментарий к этой записи:

http://puffinus.livejournal.com/956978.html

Собой горжусь.

профи :)

Date: 2010-03-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
да похоже на иголку в пузырь не очень корректных рассуждений...
Я тоже люблю одной фразой развалить карточные построения из краплёных карт, поэтому чаще стали банить!:)

Щас вам начнут объяснять что не то имели в виду и пр.

Re: профи :)

Date: 2010-03-05 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Почему? Я имел в виду как раз то, что сказал.

Re: профи :)

Date: 2010-03-05 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
А к антисоветской фантастической клюкве (наподобие из ru_klukva_ru) как относитесь? Снисходительно?

Re: профи :)

Date: 2010-03-05 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не знаю, не читал.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
есть текст, а есть неявные предпосылки.

ваша предпосылка ,что СССР агрессивно напал на бедные США? Вам вернули эту фразу картинкой и она оказалась более убедительна,потому как основана на реальной истории и документальна.

После этого или надо начинать про изнасилованных немок, или пересмогтреть собственные предпосылки.

Можно начать говорить про милитаризацию и что воевать вообще нехорошо. а моджно вспомнить как Вьетнамская "агрессия", а не мирные увещевания правозащитников спасла Камбоджу от полПотовского геноцида. Равно как Кубу спасали тоже не разговоры про общечеловеческие ценности...Или Вьетнам.

Так что абстрактно вы правы. Убивать нехорошо,агрессия зло! И т.д.
Но лучше не подменять этими принципами анализ конкретных исторических ситуация. ибо истина конкретна.

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Предпосылки предпосылками, а мечта мечтой. Мне показывают картинку с красным флагом на руинах Капитолия, причём показывают, как нечто желательное. Сделавший её человек явно хочет, чтобы так и было. А если он ещё и хочет, чтобы перед этим Штаты напали на СССР, то что это меняет?

Вот если бы на картинке то же самое делал представитель победившего американского пролетариата - я первый пришёл бы в восторг.
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
"как нечто желательное"
***
вот тут и передёрг

Все-таки - вот говорят Вам все, а Вы не слушаете - общение с либералами хорошему не научит.

Кто же сказал, что желательное?
Там, в посте на "Ком-НФ", даже не менее шутливая песенка есть - однако со словами "слеза катилась".

Это все равно что сказать, что 22 июня 1941 года было жедательным событием в деле распространения социализма - потому что закончилось 9 мая 1945.

Меня больше устраивает вариант как 1 января 1959 года на Кубе - чтобы сами немцы вынесли бы Гитлера и компанию из бункера и на кусочки порвали. А не чтобы 27 миллионов жизней отдать за красный флаш над Берлином.

Так что - еще раз - доиграетесь Вы в эти игры с либералами. Подальше от них надо держаться, точно Вам говорю. Сами не заметите, как...

:)

Date: 2010-03-05 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
ну я не знаю предыстории и контекста картинки.

И одно дело субъективные заморочки любителей мыть
сапоги во всех морях и океанах и другое документальные реалии.

Американский пролетариат пока на самолётах таранит налоговые инспекции.Тренируется наверное к своему 2017 году.

Date: 2010-03-05 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexusid.livejournal.com
Заметьте, не мы это начали!
Многочисленные "Красные рассветы" снимались не в СССР. Эскадрильи "Агрессор" созданы не в СССР. Планы превентивной ядерной войны ... и пр. и пр. и пр.
Т.е. ребята из Вашингтона(условно, там и Голливуд и Лэнгли и др.) долгие годы вдалбливали идею о "красным флагом на руинах Капитолия" в головы не только своих сограждан, но и граждан других стран.

Они таки достигли успехов в своей агитации.
А вы против?

Date: 2010-03-05 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну так зачем им в этом подыгрывать? Капитализм не мыслим без войн, да и без завоеваний, но социализм-то - дело иное.

Date: 2010-03-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
"В поле трактор тыр-тыр-тыр,
Мы, товарищи, за мир..."

Так, что ли? Как при Брежневе?
Унылый антивоенный агипроп с деточками и голубками?

"Дети, мы дружно скажем:
"Нет ракете!"
И разойдемся по домам".

Нет уж.

"Нам чужого не надо, но кто сунется - огребёт по самое не хочу! И у нас есть, чем это сделать!"

Date: 2010-03-05 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] v-letupisets.livejournal.com
Ссылка на Берлин удачная, но на той картинке советские, у которых все получилось, больно уж похожи на недалеких янки из рассказов Брэдбери, уничтожающих все живое на красном Марсе. :-)

Date: 2010-03-05 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stepanov-karel.livejournal.com
ну тов. Пуффинус из довольно интересного автора за пару лет превратился в феерического мудачка. жаль ((((

Date: 2010-03-05 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com
Зело удачно прокомментировали.

Date: 2010-03-05 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Коммари, попробую вам объяснить, что не так в картинке с красным флагом над Вашингтоном.

Из истории мы знаем, что США не нападали на СССР, "горячей войны" не случилось.
Также мы знаем, что СССР и без "горячей войны" умудрился проиграть Америке. И это, конечно, очень обидно.
Проиграв мирное соревнование (в котором, казалось бы, преимущества социализма и должны раскрываться наиболее полным образом), мы видим причину поражения в том, что не уничтожили главного врага физически (см. картинку). То есть, жалеем о том, что не воспользовались простым и грубым решением. Это все равно, что проиграв шахматную партию, жалеть "ну почему мы не дрались на кулаках". Допущение, что "пусть, конечно, он бы напал первым" уже принципиальной роли не играет - все равно мы расписываемся в неумении играть в шахматы.

Date: 2010-03-05 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
мы видим причину поражения в том, что не уничтожили главного врага физически
***
Кто это - мы?
Вы там все-таки как-то с "мы" поосторожнее.
Потому что Я вижу, как советский солдат поднимает флаг над поверженным Вашингтоном после того, как американский империализм попробовал (в альтернативной реальности) проделать то, что он проделывал и проделывает десятки раз в разных странах - принести нам прелести свободного рынка, прав человека и демократию с помощью танков, ракет и бомб.

У пуффинуса я Вам уже написал про "агрессивность" СССР и про то, как я расцениваю Вашу позицию (и, частично, самого пуффинуса).

Date: 2010-03-05 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
"Мы" - проигравшие. Практически - вся Россия (за весь бСССР не скажу). Отсюда комплексы национального сознания. Все эти картинки из серии "красный флаг над Вашингтоном", которых в интернете бесчетное множество - они идут от унижения 1991 года, а не от покрывшегося плесенью никогда не реализованного американского оборонительного плана "Дропшот" 1948 года.

А про альтернативную реальность - не катит. Вам, может, это видится и так, а вот автору картинки - едва ли. Американец увидел бы на этой картинке ещё совсем другое. А у меня лично первая мысль была КАК ОН ТУДА ДОПЛЫЛ? Вторая - КАК ОН ВЫДЕРЖИВАЕТ РАДИАЦИЮ?
(deleted comment)

Date: 2010-03-05 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chapaev69.livejournal.com
Списывать все на Даллеса, ЦРУ и коллаборантов типа гайдара не стоит. Увы, мы не смогли выстроить адекватную оборону

Date: 2010-03-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Из истории мы знаем, что США не нападали на СССР,

Это какие-то сильно альтернативные "мы". Замятинские, не иначе.

"горячей войны" не случилось.

А если-бы случилось, то как?
А как насчёт нападения на союзников СССР?

Вообще-то США вело против СССР Холодную войну. И именно так это позиционировало - как войну. Супругов Розенберг сожгли на электрическом стуле по закону военного времени (да ещё и с нарушениями). И есть множество других случаев, когда американцы убивали наших союзников. То, что СССР не мог обеспечить их защиту (или не рашелся за них вступиться) - лишь минус Союзу в большой политической игре.
Но говорить, что "американцы на нас не нападали" - это полная ложь.

Date: 2010-03-05 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] redelf.livejournal.com
Действительно - как воду под ягодицы поставили)

Date: 2010-03-06 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Замечательно!
...И как завертелись сторонники Кота Леопольда с любовью к лозунгу "ребята, давайте жить дружно"... ;))

И, заметьте...

Date: 2010-03-06 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
...Подтверждая известное высказывание о том, что фашист - лучший друг либераста, оный фашист Суперимптер туда пригрёб и...запел в унисон с нашим гуманистом...

Re: И, заметьте...

Date: 2010-03-06 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Классический бабский развод.
- Ты почему такой грязный? И почему нос разбит, синяк под глазом, рубашка вся в грязи, красный галстук на бок съехал. Что значит "те ребята первые начали"? Я сколько раз тебе говорила - не смей драться. Умный человек всегда может обиться разрешения спора без драки. Ты должен был задавить их интеллектом, показать своё морально превосходство.
А ты... (ну и так далее, до бесконечности)

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 02:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios