за день до Революции

[kommari]

(был такой хороший НФ-рассказик у Ле Гуин)

Просили тезисно про Революцию в России - вот я тезисно. Все это чисто мои соображения, написанные в промежутке между разными личными проблемами - поэтому не претендую на строгость. Не в комментарии - потому что не люблю эти лесенки бесконечные, которые сам потом не читаю. Да еще ЖЖ глючит со страшной силой - проклятые упыри из СУП-а что-то намутили опять.

Итак.

1. Начаться может завтра - а может не начаться еще много лет - так и будем гнить. Но - читая ЖЖ, общаясь со знакомыми - негатива уже накопилось много. Так что прорвать может как угодно и где угодно и когда угодно.

Если власть лажанет. То есть допустит какую-то мелкую, но фатальную ошибку. Например - появится труп. Появление первого трупа очень важно для начала массовых беспорядков и конца Режима. Если трупа нет - его выдумывают. Когда в ЧССР в 1989 году свергали социализм, ключевым моментом было то, что во время разгона какой-то обычно демонстрации органы правопорядка убили какого-то студента. Стукнули не в то место по голове.. Ложечки, конечно, нашлись... Студент через пару дней нашелся живой и невредимый - но социализм в ЧССР закончился. А потом и сама ЧССР.

У нас в авгутсе 1991 года - помню, помню! - как носились с этими тремя молодыми придурками, которые по пьяной лавочке решили побороть БТР - и оказалось, что БТР все-таки сильнее. Потому что железный. Тоже это было началом конца ГКЧП.

2. "К власти придут либералы, случится оранжевая революция".

Не, не случится. Она уже раз случилась, именно в 1991-м. Теперь либералов ненавидят примерно так же, как Путина - да в общем-то и помнят, откуда он взялся. А если кто забудет - то ему напомнят.

3. Так что революция - коль она случится, может быть или праворадикальной - или леворадикальной. Других вариантов нет. Какая из них - зависит исключительно от того, кто окажется шустрее - левые или правые. 

4. "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".

Когда процесс пойдет - появятся.
Кто-то пишет: что, Зюганов будет стоять с ружьем на баррикадах? Ну, откуда же я знаю, я не Настродамус. Когда революция случается, включается некая динамика, которая людей несет - или, наоборот, выбрасывает.

В Феврале 1917 года огромную роль в том, что случилось так, как случилось, сыграл некий инженер Бубликов. Вы знаете такого? И я смутно помню, чем, например, этот Бубликов закончил  - то ли позже был расстрелян в ЧК, или эмигрировал, или трудился в каком-нибудь советском ведомстве, пока в 1937 на ним опять-таки не пришли... Историки, конечно, знают. Однако факт в том, что именно Бубликов организовал так, что царский поезд сначал долго гоняли между Могилевым и Псковом как вшивого по бане, потом загнали в какие-то Ибеньки,  а потом уже было поздно пить боржом и царь-батюшка подписал отречение.

5. "Общество атомизировано, всем на все насрать".

Сейчас насрать, а когда начнется - станет не насрать. А даже наоборот. Начнутся взрывные процессы самоорганизации.
 
Опять зависит многое именно от людей, и от структур, даже небольших. Главное, чтобы они были в нужное время в нужном месте. Какой-нибудь, понимаешь Плотников (фамилия вымышленная) с какой-нибудь своей микроскопической "Марксистской группой Рабочее Действие" (название вымышленное) окажется в этом самом нужном месте и в нужное время - и завтра за ним миллионы пойдут. А может это будет какой Безкрылов-Крествоздвиженский из какого-нибудь "Имперского освободительного союза "За Русь Святую!" - и тогда он станет центром силы и кристаллизации.

6. Естественно, начнется не революция. Сначала будут беспорядки - и вот уже после их начнется цепная рекция. Которая к Революции и приведет. Скажем, в Мухосранске при разгоне рабочих Мухосранского градообразующего предприятия даже не со зла, а просто случайно - см. п. 1 - менты кого-то убьют - работяги в ответ начнут бить ментов, выкидывать из окон местное начальство и функционеров "ЕдРа", потом на автобусах разошлют делегации в соседние города - "делай как мы" - там проделают ту же процедуру - и все.
Можно не сомневаться, что очень многие люди будут с большим энтузиазмом слушать "Радио Свободный Мухосранск" и "делать как мы".

На ковровые бомбардировки власть пойти не может - не Чечня.

7. То есть все упирается в: кто первый начнет? Потому что для русского человека первый шаг самый трудный. Слезть с печки, так сказать.

Но уж коли слез - то все. Обратно не загонишь.

Собственно, власть все это прекрасно понимает, потому и такой нервяк с Пикалево, с митингом в Калининграде (хоть и анклав), и вообще.

Опять таки - ничего описанного выше вполне может и не случится. Реформ, конечно, не будет - реформы в России нужны радикальные, практически та же революция, только мирная, без матросов Балтфлота и жыдокомиссаров - а на такое власть пойти не может. Потому что в истории случаев таких не зафиксировано, чтобы самих себя любимых сажать в тюрьму за воровство и коррупцию.

Просто все будет так гнить и гнить и гнить - и до 2012-го, и после. Но, конечно, все равно шарахнет - так или иначе. Правда, уже гораздо хуже и с более разрушительными последствиями. Что, конечно, увы и ах, но история - тетка суровая.

Comments

[minaich.livejournal.com]

могу ещё добавить что защищать эту власть то особо некому
менты заняты наполнением карманов, чекисты тоже
ОМОН хорош супротив невооружённой толпы
Армия с места не двинется
остаются ВВ - они будут, это да
но скорее всего опомнятся и потопают в казармы
один вопрос есть - кто нас организует ?

[kommari.livejournal.com]

Так я говорю - если и начнется, то начнется совсем случайно, по проинципу "ну так получилось".
То есть без всякой подготовки.
А вот уже когда и если начнется - тогда те, у кого есть какие-то структуры - пусть и небольшие, но хорошо дисциплинированные, могут стать центрами организации.

[minaich.livejournal.com]

случай хорош при наличии некой организации, готовой использовать этот случай
не иначе

[leon-spb67.livejournal.com]

Блин. Давай еще раз:
Революция подразумевает слом социального устройства общества и замену его другим строем.
Ну там, царя на демократию или демократию на диктатуру пролетариата.
Из всего написанного абсолютно не ясно: на что предлагается менять нынешний социальный уклад? Он хоть и ублюдочный, но наш, выстроенный за 20 лет. Ну что тут можно менять? Приватизацию взад и Чубайса на фонарь? Так это кровищща будет такая - што песдец. Да и народишко уже попривык к частной собственности и за свой ларек пойдет отстреливать "революционеров". Что там еще? "Россия для русских"? Так это вообще пиздец быстрый и неиллюзорный.
Об чем речь то, о какой революции? Путина в отставку? Ну отставили. А потом что? Кто взамен то? А бюрократию - ее на что менять? Откуда возьмутся честные и неподкупные - из каких инкубаторов? Да и не революция это, а переворот, т.к. социальный строй не изменится - не на что менять.

[kommari.livejournal.com]

Так это кровищща будет такая - што песдец. Да и народишко уже попривык к частной собственности и за свой ларек пойдет отстреливать "революционеров".
***

Истинно говорю Вам - ларьки раскулачивать никто не начнет (как не собирались, например, Учредиловку разгонять - а, наоборот, уже после Октября-17 провели в нее выборы, все честь по чести).
Если и когда движуха будет - раскулачивать будут Абрамовича и Прохорова. 95 % россиян это дело будут приветствовать.

Вот что будет потом, это я не пророк.

Я не пишу про то, какое будет социальное устройство После. Я не Карл и не Маркс.
Я рассматриваю только то, как МОЖЕТ она, Революция, начаться.
Какие задачи и цели будут ставится в ходе ее - это будет зависеть от конкретной ситуации.

Еще раз - то, что большевики планировали скажем, в 1917-м году в сентябре - и что им приходислоь делать в 1918 - это большая разница.

[leon-spb67.livejournal.com]

А про какие-то "группы", которые окажутся в нужном месте - так это, извините, пурга.
Ну оказались, ну не арестовали и не перебили их, допустим. Ну повесили Путина и Чубайса и объявили себя "комитетом спасения". А потом то что? Власть то не просто взять - ее удержать надо. Вот либералы не смогли удержать, потому что о власти никакого представления не имели. В итоге они ее просто просрали сильным и жестоким бандитам - тем, кто знает, что такое власть, как она работает и что нужно делать, чтобы удержаться. На кого эта "группа" будет опираться для удержания власти? На народ? Так нет народа то - извели его. Население - есть, народа - нет. Что такого эти "группы" могут предложить людям, а главное - каковы механизмы реализации программы? А граждане не напились еще крови и не наелись революциями за 20 лет? Неужто кого-то сейчас можно соблазнить новой революцией?
Утопия.

[leon-spb67.livejournal.com]

у большевиков идеология была. Плюс, ситуация назревала десятилетия - 1905 хотя бы вспомним.
Абрамович бизнес продал, его не раскулачишь.

Деприватизация? Это сразу выльется в экономическую блокаду, т.к. собственность давно принадлежит забугорным фирмам.
Да не, утопия.

[kommari.livejournal.com]

Точно так же рассуждали "веховцы" в 1909 - на откате после Первой Революции.
Не прошло и 8 лет.

Что касается "напились крови" - ну, иногда люди считают, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. А есть немало людей, которые воспринимают то, что происходит в России, как ужос-ужос-нах - при этом усиливающийся.

Это не мое мнение - это чисто по общению с совсем разными людьми в России.

Что касаемо групп - найдутся. Богата земля Русская самородками. Как сапожники становились маршалами Наполеона, а луганские слесари били золотопогонных генералов.

[kouzdra.livejournal.com]

Более вероятный вариант - тупое банкротство: как в 1789 или в конце 80-х в СССР. Когда окажется, что и власть и деньги проедены и еще не так просто найти желающих власть брать.

[leon-spb67.livejournal.com]

Не. Давайте "ужасный конец" где-нибудь в другом месте. В Гондурасе там или Бангладеш.
Хуй войне.

[kouzdra.livejournal.com]

Или как в октябре 1917, когда оказалось, что весь ресурс съеден за полгода.

[leon-spb67.livejournal.com]

Согласен. Банкротство и дальнейшая деградация страны, превращение в колонию. Подняться не дадут.

[kommari.livejournal.com]

Идеологий сейчас - хоть попой ешь: всяких.

Нефть и газ - с собой в Швейцарию не унесешь.

Экономическая блокада России? КНР, что ли, будет блокировать?
Вы, наверное, не в курсе - на Западе сейчас ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ - из того, без чего Россия не выживет.

Утопия - это места о будущем. Я к топору Русь не зову - я сам бы больше хотел революцию в Американке. Вот это - утопия.
Я тут просто рассматриваю сценарий того, как может начаться у нас.

[kommari.livejournal.com]

Желающих брать влась не было?
В августе 1991 было как минимум 3 группы, которые хотели бы рулить: ГКЧП, горбачевцы и ельцинисты.

Конечно, у меня просто один из сценариве описан - при этом я, возможно, несколько перечитал книжек про Февраль 1917-го и свержение самодержавия.

[kouzdra.livejournal.com]

В качестве колонии РФ никому ни на фиг не нужна - максимум нефтянку по дешевке скупить. Но вот как раз дальнейшей деградации быть не может - банкротство государства - штука разовая.

Вы на тему деприватизации рассуждаете - так банкротство ее де-факто произведет - что не повалится, то растащат. Потому как защищать собственность государтво-банкрот тоже не способно. Выживать на подножном корме в РФ нельзя - не африка, и урбанизация велика.

На самом деле есть еще один вариант - возможно довольно вероятный: 18 брюмера. Имненно потому что для того же капитала распад государства просто опасен.

собственно ЕБН - это подзатянувшийся термидноор с директорией - в чистом виде - передел собственности, ВВП - вполне очевидно запрос "на Наполеона" - но товарищ явно не справляется (Наполеон на самом деле тоже лет чез 8 в разнос пошел). Интеревенции и Луя XVIII не просматривается - потому будет сразу какой-нибудь Луи Филипп и вообще - по перевороту раз в 10-15 лет.

[kommari.livejournal.com]

Так как революция есть процесс тектонический - то от наших желаний или нежеланий ничего не зависит.

[kommari.livejournal.com]

Вариант военной диктатуры тоже возможен - но как-то в российской истории все попытки армии играть в политику не приводили ни к чему - что декабристы, что Корнилов, что Язов.

Впрочем, все бывает первый раз.

[leon-spb67.livejournal.com]

Идеологий сейчас - хоть попой ешь: всяких.

неа. Марксизм прокис, либерализм - тоже. У страны нет вообще никакой идеологии, более того, идеология запрещена конституцией. А то, чем развлекают себя многочисленные "группы" - это не то, за чем может пойти народ. Народу покой нужен - чтоб отъебались и дали жить.

Нефть и газ - с собой в Швейцарию не унесешь.

Нефть и газ - он и так, большей частью в госсобственности. Наличие нефти и газа ни капли не мешало Западу устанавливать санкции против СССР. Наличие нефти и газа не мешает Западу душить Иран и Ирак.

Экономическая блокада России? КНР, что ли, будет блокировать?

И что, КНР будет поставлять телевизоры и компьютеры? Не будет, т.к. КНР - это только сборка. А принадлежат компы, телевизоры и процессоры - американцам.

Вы, наверное, не в курсе - на Западе сейчас ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ - из того, без чего Россия не выживет.

Китай - только место сборки. Принадлежит же всё - западу. Китайцы, несомненно, участвуют деньгами, но решают не они.

Я тут просто рассматриваю сценарий того, как может начаться у нас.

Я тоже. Но пока что никаких подвижек в сторону революций не наблюдаю. Разговоров в интернетах много, но это равносильно интеллигентскому бухтению на кухнях.

[kouzdra.livejournal.com]

Она не обязательно должна быть военной - Наполеону власть сдала сама верхушка и по собственной инициативе - именно потому, что боялась, что все завалится - это потом уже генерал оказался более бойким, чем от него ждали.

Так и тут - вон уже Павловский трендит (http://www.kreml.org./media/239416571) про то, что едро имеет эффективность сугубо отрицательную - жрет властные ресурсы на свою поддержку и дискредитирует ее, а не усиливает власть.

И прав, кстати - хотя не только к едру относится.

[kommari.livejournal.com]

Разговоров в интернетах много, но это равносильно интеллигентскому бухтению на кухнях.
***
Вот именно как прямо в великосветских салонах Санкт-Петербурга в декабре 1916-го.

Ладно. Я, собственно, не говорю, что именно так все и будет.
Я говорю о том, что так быть может.

Поглядим посмотрим.

[kouzdra.livejournal.com]

Из них что-то более или менее вменяемое представляли только ельцинисты. ГКЧП пожалуй аналог корниловского мятежа - с похожими последствиями видимо - добил временное правительство и усилил советы. Но по большому счету их тоже всерьез принимать не стоит - imho что-то типа учредилки.

несколько перечитал книжек про Февраль 1917-го и свержение самодержавия

Это может быть - но февраль революцию только начал - а начаться она может и незаметно - как в перестройку или во франции - где в общем-то нельзя даже точное событие назвать, когда уже революция - ну не взятие же Бастилии или ГКЧП - вполне ясно, что вышел процесс из под контроля раньше.

[kommari.livejournal.com]

Именно вот из всего из этого - впервые за все путинское время - у меня возникло ощущение некоей нестабильности.
Хазин недавно сказал, что осенью экономика шандарахнет.

Даже у фиников, которым бы наши проблемы, один их большой начальник сказал, что может так сложится, что уровень жизни упадет вдвое. Это если у них такое прогнозируется - что же тогда про нас говорить.

Но - еще раз - посмотрим. Я в общем-то за мир и дружбу. Потрясениев уже за 20 лет насмотрелся. Но не от нас это зависит.

[leon-spb67.livejournal.com]

У нас, какую партию ни строй - КПСС получается

[kouzdra.livejournal.com]

Она хуже - в том и проблема - КПСС была функциональна хотя бы.

[leon-spb67.livejournal.com]

Конечно хуже. Как Зиновьев говорил: сарай сломали а из обломков построили другой.