kommari: (Default)
[personal profile] kommari

Руководство профсоюза работников пищпрома отвергло третий вариант компромиссного соглашения, предложенного государственным посредником (в который заложена возможность 48 часовой рабнедели - что вызвало главный гнев профсоюза) на переговорах с работодателями и с сегодняшней ночи начинается шестидневная забастовка, в которой будет участвовать 84 завода по изготовлению еды (пекарни, молокозаводы, мясокомбинаты) и 12 тысяч работников.
Ежели до вторника ничего не родится, то профсоюз намерен объявить общую забастовку работников пищпрома.

Неприятно. Но только так работяги могут что-то вытянуть из буржуя. Потерплю.
Наши русаки когда поймут - что только так и нужно с буржуем. И никак иначе.

Date: 2010-05-04 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
А если рабочие добиваются от буржуев или государства бОльших зарплат и отдыха - это приближает или отдаляет революцию?

Date: 2010-05-04 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Революция - это не цель. Революция - это средство.

Date: 2010-05-04 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Единственное средство и есть цель. Или, считаете, можно свергнуть власть и капитализм без революции?

Мой вопрос был к тому, что развитые профсоюзы на Западе давно стали опорой и частью режима, очень давно, это ещё Маркузе разбирал. Профсоюзы - школа капитализма.

Ситуация трудная...

Date: 2010-05-04 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Цель - это более или менее приличная жизнь человека.

С профсоюзами - да. Но лучше сильные профсоюзы и "северный" капитализм, чем вообще никаких профосоюзов и ельцинскопутинский ворокапитализм.

Хотя социализм - лучше всего. Но туда еще длинный путь.

Date: 2010-05-04 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Более-менее приличную жизнь человека - общество потребления, развитой капитализм с социальными гарантиями ОБЕСПЕЧИВАЮТ.

Строго говоря, революционер не может обещать (если врать не будет) трудящемуся даже более обеспеченной жизни! Справедливой - да, более светлой, с идеалами, высоким искусством и космосом - да, но НА ХЛЕБ ЭТО НЕ НАМАЖЕШЬ.

Потому реформаторство путь заведомо тупиковый, а революция - единственное средство! - не отвечает интересам масс в узком, материальном смысле.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-05-04 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com - Date: 2010-05-04 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2010-05-05 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com - Date: 2010-05-05 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2010-05-05 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com - Date: 2010-05-06 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com - Date: 2010-05-06 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-04 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-05-04 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-04 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com - Date: 2010-05-04 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-04 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-05-04 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-04 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com - Date: 2010-05-04 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-04 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unknown-sold1er.livejournal.com - Date: 2010-05-04 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2010-05-05 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nravov.livejournal.com - Date: 2010-05-05 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-06 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nravov.livejournal.com - Date: 2010-05-06 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-06 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nravov.livejournal.com - Date: 2010-05-06 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-06 07:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-04 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
собственно когда капитализмъ начнётъ валитьс самъ
или съ нашей помощью....

Date: 2010-05-04 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
>Наши русаки когда поймут - что только так и нужно с буржуем. И никак иначе.

Боюсь, наши тут себя могут повести святее Папы - "бей проклятых финских леваков, разрушающих Процветающую Экономику" :-)

Date: 2010-05-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Экономику разрушают непомерные аппетиты капиталистов.

Date: 2010-05-04 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Это-то так, да вот наши ан масс молятся на "процветающую экономику", и как гласит современная обывательская религия, дорога к процветанию лежит исключительно через покорность и пиночетовские методы (для быдла, конечно, не для себя - "нас-то за что?!")

Date: 2010-05-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
>>Наши русаки когда поймут - что только так и нужно с буржуем<<

Стачка - не стихийный бунт, а сложное мероприятие, требующее организации. А наши буржуи уже поняли - чем на уступки идти, проще и дешевле организатору ноги перебить или череп проломить.

Date: 2010-05-04 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Так и ответ симметричный имеется: http://www.livejournal.com/users/blanqi/15011.html http://blanqi.livejournal.com/146264.html

Date: 2010-05-04 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Я считаю терроризм недопустимым. Даже в качестве ответа на террор.

Date: 2010-05-04 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Да нет, там никакого терроризма :-)

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2010-05-04 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-09 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Вот и горбачёвская программа "Время" от 1990.07.12 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2879651) осуждала похищение и убийство председателя союза немецких промышленников Ханса-Мартина Шляйера "террористами" RAF, и то что им дали убежище в ГДР.

(no subject)

From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com - Date: 2010-05-09 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2010-05-09 08:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-04 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sitr.livejournal.com
У стачки обычно не один организатор.

Date: 2010-05-04 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] unknown-sold1er.livejournal.com
>Наши русаки когда поймут - что только так и нужно с буржуем<

Русичи наши крепко, историческим опытом, знают: протесты внутри системы лишь укрепляют эту систему. Чтобы буржуя победить, а людоедский капитализм изничтожить - систему надо отвергнуть, расшатать и сломать. Так что не стал бы я на вашем месте безмолвствие народа трактовать как бездействие ;)

Date: 2010-05-04 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Чтобы буржуя победить, а людоедский капитализм изничтожить - систему надо отвергнуть, расшатать и сломать.

Верно!

протесты внутри системы лишь укрепляют эту систему

И архиверно!

ыыыы

Date: 2010-05-04 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-andrey-f300.livejournal.com
Мне уже становится жалко социально благополучную страну Финляндию.

Вопрос

Date: 2010-05-04 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aristarh1970.livejournal.com
А как это выглядит чисто житейски?
Вот к примеру у меня сегодня в холодильнике закончились продукты, вечером пойду в пару магазинчиков и закуплюсь на следующюю неделю.
Предположим я не в Штатах, в Финляндии. Что тогда? Есть ли возможно банально хоть что-то съестное купить?

Date: 2010-05-05 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] comradmauzer.livejournal.com
На забастовочное движение у буржуев давно припасены контрмеры. Одна из самых действенных - локаут. Например работники пищепрома хотят вызвать недовольство пустыми полками, чтобы население подключилось к давлению. А буржуи вместо того, чтобы тратиться на улучшение социальных условий тратятся на экстренный импорт замещающей продукции и наполняют полки. Если надо - то тратятся на подкуп регулирующих органов для снятия таможенных и санитарных барьеров.

Или, как самый тупой вариант локаута - сообща сидят и ничего не делают, установив границу приемлемых убытков. У работяг эта граница подойдет заведомо раньше, ибо накоплений мало, да и те - на учебу детей, на планируемую хирургическую операцию и т.д., т.е. проедание даже имеющегося неплохого денежного запаса связано с крушением многолетних чаяний и с впаданием в отчаяние задолго до реального "нуля" в кармане.

Профсоюзы - школа коммунизма, но школьники неспособны решать по-настоящему взрослые задачи. Буржуи сильнее, локаут рулит.

Date: 2010-05-05 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Проклятые коммуняки! Довели страну! Пустые полки! Куда смотрит финский Горбачев!

а эти профсоюзы

Date: 2010-05-05 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
какой % от всей рабочей силы в своих отраслях объединяют ? И каких заведений (крупных, мелких, сетевых, "отдельных") ?

Re: а эти профсоюзы

Date: 2010-05-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Точно знаю, что практически все, кто там работает - не зависимо от размера предприятия.
Тут так заведено - на работу попадаешь - сразу вступаешь в профсоюз.
Потому что от него реальный толк.

Date: 2010-05-05 07:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ув. kommari.
У вас там совсем сейчас плохо с едой? А то мы собираемся на праздники , хотелось бы понять, чего ожидать.
Мясо то можно будет купить?

Date: 2010-05-05 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Выбор будет не так велик, как обычно. Но сегодня мясо было.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios