как это было в 1989-1991
May. 15th, 2010 11:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommari10 июля 1989 года в Междуреченске 300 шахтеров отказались спускаться в шахту, выставив около 20 требований. С этого началась волна шахтерских забастовок, которые были одним из ударов, разваливших СССР.
Здесь:
http://grey-croco.livejournal.com/560185.html
и здесь:
http://blanqi.livejournal.com/308051.html
список тогдашних требований шахтеров и горячее обсуждение этих требований в свете нашего послезнания, чем всё в итоге закончилось, я не буду к этому возвращаться, свое мнение у тов. Бланки я выразил - само по себе рабочее движение без социалистической идеологии может быть даже разрушительным (что опыт и СССР и польской "Солидарности" показал).
Я про другое. Про СССР. Как всегда. Извините, если что.
Год 1989. Идут забастовки, кроме Кузбасса летом к ним присоединяется Донбасс, Львов, Воркута, Караганда, Печора. Производство угля падает с 467 млн. тонн в 1988 до 447 млн. тонн в 1989, хотя по плану пятилетки предусматривался рост на 10-15 млн. тонн. Страна теряет несколько миллиардов рублей - еще крепких, "допавловских" и уж тем более "догайдаровских".
Наши "демократы" всячески разжигают недовольство шахтеров, в Прибалтике печатают вагонами газеты, которые везут в основные очаги забастовочной борьбы.
А что же правительство? Председатель Совмина Рыжков и министр угольной промышленности Щадов, сам бывший шахтер, ведут долгие переговоры с шахтерскими лидерами, представителями стачкомов. Министр мечется между шахтами.
Рыжков вспоминает: "Совет Министров превратился в некий столичный филиал межрегионального забаствовчного комитета... Каждый день я встречался с представителями различных шахтерских движений, каждый день спорил с ними до хрипоты. Они, предусмотрительные, все наши совместные решения фиксировали, непременно требовали моей визы на протоколе, все наши беседы на диктофоне писали, потом прокручивали запись через репродуторы: мол, не зря съездили. Коридоры Кремля и приемная Пред Совмина превратились в шахтерскую "нарядную". Иногда, даже поздней ночью, я соединялся по телефону с Горбачевым и говорил по тому или иному вопросу, который выходил за пределы моей компетенции и должен был решаться в Верховном Совете СССР. Он неизменно отвечал: «Действуй, как считаешь нужным. Я со всем согласен». Oн всегда хотел остаться в стороне. Кстати, и шахтеры не очень-то требовали его подписи".
Теперь представьте на месте Рыжкова Путина, да? Представили? Советские - вот ведь как, а! - не посылали туда ОМОН, не хватали руководителей стачкомов, не говорили по ТВ, что за шахтерами провокаторы и уголовники - как это сейчас Тулеев сказал (бывший крупный деятель КПРФ, между прочим - позор какой, товарищи, что такое чмо было в нашей компартии). А ведь шахтеры по факту разрушали страну. А их уговаривали, им все время пытались дать что-то - фактически за счет других.
Совмин только успевал подписывать протокол за протоколом с обязательством выполнить одно, другое, третье, за рубежом лихорадочно закупались товары для шахтерских регионов - хотя начинала уже разваливать вся экономика страны.
А знаете, чем забастовки закончились (чтобы потом возобновиться в 1996 - в уже другой стране и с другими требованиями)? А ничем. Когда делегации шахтеров приезжали уже летом 1991 года в Москву и видели, что и в столице наступил полный голяк, забаствочное движение само собой прекратилось. Потому что начался распад страны. Тут было уже бесполезно что бастовать, что голодать, что касками стучать. Всем было до фени. Шахтеры свое дело сделали (хотя и не только они).
Но - к чести советских - никаких ОМОН-ов, никаких дубинок, никаких арестов. Не путинская РФ потому что.
СССР. Пусть уже и деформированный, а все-таки СССР.
Приложение:
Д.А. ЛЕВЧИК - ЗАБАСТОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ ШАХТЕРОВ 1988-1991 гг. (серьезная статья о тех событиях)
Здесь:
http://grey-croco.livejournal.com/560185.html
и здесь:
http://blanqi.livejournal.com/308051.html
список тогдашних требований шахтеров и горячее обсуждение этих требований в свете нашего послезнания, чем всё в итоге закончилось, я не буду к этому возвращаться, свое мнение у тов. Бланки я выразил - само по себе рабочее движение без социалистической идеологии может быть даже разрушительным (что опыт и СССР и польской "Солидарности" показал).
Я про другое. Про СССР. Как всегда. Извините, если что.
Год 1989. Идут забастовки, кроме Кузбасса летом к ним присоединяется Донбасс, Львов, Воркута, Караганда, Печора. Производство угля падает с 467 млн. тонн в 1988 до 447 млн. тонн в 1989, хотя по плану пятилетки предусматривался рост на 10-15 млн. тонн. Страна теряет несколько миллиардов рублей - еще крепких, "допавловских" и уж тем более "догайдаровских".
Наши "демократы" всячески разжигают недовольство шахтеров, в Прибалтике печатают вагонами газеты, которые везут в основные очаги забастовочной борьбы.
А что же правительство? Председатель Совмина Рыжков и министр угольной промышленности Щадов, сам бывший шахтер, ведут долгие переговоры с шахтерскими лидерами, представителями стачкомов. Министр мечется между шахтами.
Рыжков вспоминает: "Совет Министров превратился в некий столичный филиал межрегионального забаствовчного комитета... Каждый день я встречался с представителями различных шахтерских движений, каждый день спорил с ними до хрипоты. Они, предусмотрительные, все наши совместные решения фиксировали, непременно требовали моей визы на протоколе, все наши беседы на диктофоне писали, потом прокручивали запись через репродуторы: мол, не зря съездили. Коридоры Кремля и приемная Пред Совмина превратились в шахтерскую "нарядную". Иногда, даже поздней ночью, я соединялся по телефону с Горбачевым и говорил по тому или иному вопросу, который выходил за пределы моей компетенции и должен был решаться в Верховном Совете СССР. Он неизменно отвечал: «Действуй, как считаешь нужным. Я со всем согласен». Oн всегда хотел остаться в стороне. Кстати, и шахтеры не очень-то требовали его подписи".
Теперь представьте на месте Рыжкова Путина, да? Представили? Советские - вот ведь как, а! - не посылали туда ОМОН, не хватали руководителей стачкомов, не говорили по ТВ, что за шахтерами провокаторы и уголовники - как это сейчас Тулеев сказал (бывший крупный деятель КПРФ, между прочим - позор какой, товарищи, что такое чмо было в нашей компартии). А ведь шахтеры по факту разрушали страну. А их уговаривали, им все время пытались дать что-то - фактически за счет других.
Совмин только успевал подписывать протокол за протоколом с обязательством выполнить одно, другое, третье, за рубежом лихорадочно закупались товары для шахтерских регионов - хотя начинала уже разваливать вся экономика страны.
А знаете, чем забастовки закончились (чтобы потом возобновиться в 1996 - в уже другой стране и с другими требованиями)? А ничем. Когда делегации шахтеров приезжали уже летом 1991 года в Москву и видели, что и в столице наступил полный голяк, забаствочное движение само собой прекратилось. Потому что начался распад страны. Тут было уже бесполезно что бастовать, что голодать, что касками стучать. Всем было до фени. Шахтеры свое дело сделали (хотя и не только они).
Но - к чести советских - никаких ОМОН-ов, никаких дубинок, никаких арестов. Не путинская РФ потому что.
СССР. Пусть уже и деформированный, а все-таки СССР.
Приложение:
Д.А. ЛЕВЧИК - ЗАБАСТОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ ШАХТЕРОВ 1988-1991 гг. (серьезная статья о тех событиях)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-05-15 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:02 pm (UTC)А начал с опровержения Маркса, между прочим. Что как бы подтверждает - коготок увяз - всей птичке пропасть.
no subject
Date: 2010-05-15 09:11 pm (UTC)Касаемо ОМОНа - ОМОН не разгонял митинги и не прерывал стачки. ОМОН очистил трассу и свинтил тех, кто швырялся булыжниками.
Re: Всей душой за гуманизм советской власти
Date: 2010-05-15 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:14 pm (UTC)***
Сочувствую. Ничем помочь не могу. За либералов не знаю, а за коммунистов скажу - мы за рабочих.
ОМОН очистил трассу и свинтил тех, кто швырялся булыжниками.
***
Там еще была некая предыстория. 92 трупа. Но это мелочь, я понимаю - в свете велкой России Путина-Медведева, поднимающейся с колен за инновациями.
Re: Всей душой за гуманизм советской власти
Date: 2010-05-15 09:15 pm (UTC)(что не снимает вину Хрущева, что ситуацию до этого довел)
no subject
Date: 2010-05-15 09:23 pm (UTC)Железная дорога какое к этому имеет отношение? Пассажиры поездов - они то тут при чем?
мы за рабочих
Да я тоже не против.
no subject
Date: 2010-05-15 09:23 pm (UTC)Re: Всей душой за гуманизм советской власти
Date: 2010-05-15 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:25 pm (UTC)И вот буквально только что в новостях:
— 15.05.2010 22:45 —
Гендиректор «Распадской» согласился повысить зарплату шахтерам
Генеральный директор Распадской угольной компании Геннадий Козовой согласился с предложениями губернатора Кемеровской области Амана Тулеева и инициативной группой горняков шахты об изменении механизма начисления заработной платы. «Поддерживаю заявление губернатора и инициативной группы, в ближайшее время оплата труда претерпит изменения. Она будет увеличена, изменится доля оклада в заработной плате. Она будет увязана напрямую с обеспечением безопасности труда», - отметил гендиректор. Он также выразил соболезнования семьям погибших и отметил, что компания в полном объеме окажет поддержку всем своим работникам без исключения. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/05/15/n_1495156.shtml
Выходит, что не зря перекрывали.
no subject
Date: 2010-05-15 09:27 pm (UTC)Царь-батюшка в феврале 1917 тоже прислал команду - как и в 1905 - патронов не жалеть. И пару сотен людей городовые убили - если не больше. Только уже было бесполезно. Достал Романов.
Когда Путин "достанет" - ОМОН уже не поможет.
Re: Всей душой за гуманизм советской власти
Date: 2010-05-15 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:30 pm (UTC)Я не о том. Почему-то политдемагоги считают (либо пытаются внушить другим) что трагедия дает индульгенцию на любые противоправные действия. Не дает. Это - гапоновщина.
no subject
Date: 2010-05-15 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:33 pm (UTC)Оказывается, социализм требует от рабочего класса не увеличения их доли общественного продукта, а уменьшения. Ради блага какого-то "социализма", который не то что отделен от интересов пролетариата, а им прямо противоположен. Как-то странновато вы представляете себе социализм. (Про товарищей по ссылке я вообще молчу, под таким не каждый буржуй подпишется, некоторые постесняются демонстрировать такое злорадство по поводу пролетарских бед).
А между тем все просто. Люди простые, рабочие, никаких злоумышлений против государства не совершали. С коммунистов требовали обещанного коммунизма, с капиталистов - капитализма. Обещали коммунизм? Так давайте государственные социальные радости. Обещали рыночное процветание в силу капиталистического управления? Тогда давайте наличкой, сами купим.
Их как гнали выдавать на гора "план", вопреки требованиям ТБ, так и гонят, что при "коммунизме", что при "капитализме".
no subject
Date: 2010-05-15 09:34 pm (UTC)Поэтому в итоге единственный способ донести до начальства что-то - вот так.
Ну и - вообще-то там куча родственников была погибших - это не из Тулеевских источников, а то, что люди пишут оттуда. Наверное, их понять можно, нет?
no subject
Date: 2010-05-15 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:36 pm (UTC)***
Сидят, значицца, советские люди, и жду с открытым ртом: где это там наша родная КПСС, которая несет нам коммунизм на блюдечке с голубой каёмочкой, и куда это она там запропостилась?
no subject
Date: 2010-05-15 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:37 pm (UTC)Ну и - его отношения с Ромой и Дерипаской явно не равноудаленные.
no subject
Date: 2010-05-15 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 09:40 pm (UTC)У нас профсоюзов - жопой ешь. Почему они нихера не делают - другой вопрос.
2) нормальных партий
Критерий нормальности?
Наверное, их понять можно, нет?
Предлагаете выдать индульгенцию на любые действия?
Вот живой пример - Беслан. "Комитеты" прикрываясь телами убитых детей, ведут идеологическую войну против страны. Это - нормально?
Re: Всей душой за гуманизм советской власти
Date: 2010-05-15 09:44 pm (UTC)Если бы у коммунистов в 1989 году было что предложить, кроме "нового мышления".
Вообще моральное право применять силу имеют право только те, кто не свое бабло/теплое место защищают, а кто пытается вылечить очень больного.
Например, китайцы совершенно правильно своих демократов постреляли - что показали последующие 20 лет.
А вот ельцинисты неправильно защитников Конституции в 1993-м - потому что в итоге мы и попали в путинскую трясину.
no subject
Date: 2010-05-15 09:45 pm (UTC)А вот у нас тут машина сбила бабку - тоже Путин виноват? Ну раз вертикаль? Или виноват вполне конкретный мудак?
Это капитализм. Если Путин начнет принудительно регулировать зарплаты везде и всюду - его просто уберут, вместе с "едром" - хуй им кто денег даст, дураков нет. Это головная боль профсоюзов, а не Путина.
Ну и - его отношения с Ромой и Дерипаской явно не равноудаленные.
Я свечку не держал, но владеть акциями и руководить шахтой - разные вещи. Если бы у меня были акции "Распадской" - я тоже был бы виноват?